Ответить

 

Опции темы
Старый 03.12.2009, 13:09   #1
Андрей Петров
Пользователь
 
Аватар для Андрей Петров
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 12
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Лишение КТУ

С праздником уважаемые Юристы!
Подскажите пожалуйста может ли руководитель предприятия снижать КТУ рабочиму за то, что он в течении месяца брал отпуск без содержания. Если нет, то по какой статье он нарушил законодательство? Заранее благодарен и еще раз с Праздником!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2009, 16:26   #2
Ангелинка
Пользователь
 
Аватар для Ангелинка
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 167
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ЗдравствуйтеЙСпасибо за поздравление!!!Я думаю что все-таки может ,в связи с тем, что КТУ-это коэффициент трудового участия, то есть насколько много и с пользой работник участвовал в жизни предприятия!!! То есть само собой понятно что работник находясь в отпуске без сохранения з/п не принимал участия в жизни организации!Тем более что скорее всего в трудовых договорах предусмотрено что руководитель организации имеет право ставить КТУ в размере от 0 до 100%!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.12.2009, 23:21   #3
R_L
Пользователь
 
Аватар для R_L
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 125
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Рискну не согласиться.
Сам искал в законах этот вопрос, но так и не нашёл.
Но я думаю так.

КТУ вводился ещё при Советской Власти, когда в моде были комплексные бригады. И КТУ определялся советом бригады, а не начальником.
В трудовом договоре, скорее всего, прописывается оклад или сдельная оплата. Такого понятия как КТУ ТК РФ не содержит. Т.е. работник должен получить оклад за отработанные часы или то, что он заработал.
А регулировать з/п руководство может премиями, бонусами согласно трудового договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2009, 13:44   #4
Ангелинка
Пользователь
 
Аватар для Ангелинка
 
Регистрация: 26.10.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 167
Благодарности: 54
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Поэтому я вам и пишу если это предусмотренно договором!В трудовых договорах нашей организации предусмотрены оклад и КТУ от 0 до 300%!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2009, 16:46   #5
Андрей Петров
Пользователь
 
Аватар для Андрей Петров
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 12
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пункт Оплата труда из договора:
1) Оплата труда Работнику производится согласно действующему положению о заработной плате (выработке) за полный объем работ, определенных должностной инструкцией с соблюдением сроков. 2) Работник имеет право на получение следующих доплат и надбавок к должностному окладу в соответствии с Зак. РФ. от 19февраля 1993г.
д/в надбавка в размере 30% от тарифной ставки; районный коэффициент в размере 30% от т. ставки. 3) Работадатель перечисляет все предусмотренные зак.РФ. налоги, взносы и платежи, связанные с наймом Работника и выплатой ему заработной платы. 4) Заработная плата выплачивается два раза в месяц (числа...)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2009, 19:04   #6
R_L
Пользователь
 
Аватар для R_L
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 125
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Петров, у Вас в ТД нет ни слова про КТУ.
И в положении о заработной плате быть не должно.

Это из следующих статей вытекает
Статья 135. Установление заработной платы
Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы
Статья 137. Ограничение удержаний из заработной платы

Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель обязан:
выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату

Следовательно, не имеют права таким способом уменьшать з/п.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2009, 14:03   #7
R_L
Пользователь
 
Аватар для R_L
 
Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 125
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот статья, ссылка не работает, приведу статью полностью.
Из статьи видно, что любое уменьшение зарплаты незаконно.



Изменение условий оплаты труда (в том числе и размера оклада)


http://www.garant.ru/consult/detail....7&tid=20080701

Дата: 01.07.2008

Работнику организации (ОАО) предложено подписать дополнение к трудовому договору, в котором устанавливается, что размер заработной платы работника может быть уменьшен за невыполнение или некачественное выполнение своих должностных обязанностей и другие производственные упущения, размер уменьшения заработной платы определяет работодатель. Трудовым договором работнику был установлен фиксированный размер ежемесячной заработной платы (оклад). Премия договором не предусматривается. Правомерно ли подобное дополнение к трудовому договору? Является ли условие о возможности уменьшения заработной платы ухудшением положения работника (ст. 74 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)) и ухудшением условий оплаты труда (ст. 135 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ))? Обязан ли работодатель письменно уведомить (и в какой срок) о внесении изменений в трудовой договор, о причине таких изменений?

Согласно определению, которое содержится в ст. 129 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные и стимулирующие выплаты.

Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда (ст. 135 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).

Системы оплаты труда, включая размеры тарифных ставок, окладов (должностных окладов), доплат и надбавок компенсационного характера, в том числе, за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, системы доплат и надбавок стимулирующего характера и системы премирования, устанавливаются коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права.

Таким образом, система оплаты труда в частной организации, например в ОАО, устанавливается работодателем хоть и самостоятельно посредством локального правового регулирования, но с соблюдением норм трудового законодательства.

Согласно статье 57 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) условия оплаты труда (в том числе размер оклада) работника, а также доплаты, надбавки и поощрительные выплаты являются условиями, обязательными для включения в трудовой договор.

А изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе уменьшение размера заработной платы, допускается только ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН трудового договора, зафиксированному в письменной форме (ст. 72 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).

Исключение составляет случай изменения условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда. Так, в статье 74 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) указано, что в случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника. Бремя доказывания наличия обстоятельств, которые послужили причиной изменения обязательных условий трудового договора, лежит на работодателе (см. п. 21 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).

Согласно части второй ст. 74 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) о предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).

Иными словами, изменение условий оплаты труда в этом случае должно быть непосредственно связано с изменением организационных или технологических условий труда.
При этом такая причина изменения размера установленного трудовым договором оклада, как невыполнение или некачественное выполнение работников своих должностных обязанностей не является причиной связанной с изменением организационных или технологических условий труда. Поэтому размер оклада по этой причине не может быть изменен по инициативе работодателя в порядке, установленном ст. 74 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).

Таким образом, если изменение такого обязательного условия трудового договора как оклад работника не связано с изменением организационных или технологических условий труда, то оно может быть произведено только по соглашению сторон (работника и работодателя).

В соответствии со ст.135 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) условия оплаты труда, определенные трудовым договором, НЕ МОГУТ БЫТЬ УХУДШЕНЫ по сравнению с установленными трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
Трудовым кодексом РФ установлено, что изменение определенных сторонами условий трудового договора допускается только по соглашению сторон трудового договора, либо в порядке, установленном ст. 74 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). Следовательно, включение в трудовой договор условия о возможности уменьшения работодателем размера заработной платы по любым причинам является неправомерным.

Более того, взыскать с работника за факт нарушения им трудовой дисциплины некую сумму от заработной платы, которую работодатель сочтет справедливой, он также не может. Объясним почему.

В соответствии со ст. 192 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) за неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, то есть за совершение дисциплинарного проступка, работодатель имеет право применить следующие дисциплинарные взыскания:
- замечание;
- выговор;
- увольнение по соответствующим основаниям.
Применение дисциплинарных взысканий, не предусмотренных федеральными законами, уставами и положениями о дисциплине, не допускается.
Если законодательством не предусмотрено для работника каких-либо иных видов дисциплинарных взысканий, помимо установленных в ст. 192 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), то за неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей к такому работнику может быть применено только какое-либо из перечисленных выше дисциплинарных взысканий.
При применении дисциплинарного взыскания работодатель обязан соблюсти порядок, установленный ст.193 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).

Следует также отметить, что ст. 137 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) устанавливает ограниченный перечень оснований для производства удержаний из заработной платы. Поэтому работодатель не вправе производить удержания из заработной платы работника по своему усмотрению по основаниям, не предусмотренным законом, в частности, удерживать часть заработной платы работника за неисполнение или ненадлежащее исполнение им трудовых обязанностей.

При этом своевременная и в полном размере выплата заработной платы работнику является одной из основных обязанностей работодателя (ст. 22 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)). За задержку выплаты работникам заработной платы и другие нарушения оплаты труда работодатель несет ответственность в соответствии со ст. 236 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), ст. 5.27 КоАП РФ и ст. 145.1 УК РФ.

Даже если работодатель установит в локальном нормативном акте для работников такие дисциплинарные взыскания, как "уменьшение размера заработной платы", "лишение части заработной платы" и т.п., применение таких дисциплинарных взысканий не правомерно, т.к. нормы локальных нормативных актов, не подлежат применению, если они ухудшают положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством (ст.8 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).

Согласно части четвертой ст.57 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) в трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами.
Как следует из приведенных норм ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), условие о применении работодателем такого дисциплинарного взыскания как изменение оклада за невыполнение или некачественное выполнение работников своих должностных обязанностей ухудшает положение работника по сравнению с нормами, установленными ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). Поэтому включение такого дополнительного условия в трудовой договор противоречит трудовому законодательству.

Таким образом, работодатель не имеет права по своему усмотрению изменять размер оклада в зависимости от качества выполнения трудовых обязанностей работником. Организация не имеет также права в локальном нормативном акте или в трудовом договоре установить такой вид дисциплинарного взыскания за нарушение трудовой дисциплины, как уменьшение размера оклада. Удержание работодателем части заработной платы за совершенный работником дисциплинарный проступок также является незаконным.

В качестве стимуляции работников к надлежащему выполнению своих должностных обязанностей работодатель может использовать установление премий, так как в соответствии со ст. 22, 191 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) работодатель имеет ПРАВО поощрять работников, добросовестно исполняющих трудовые обязанности.

В качестве меры воздействия на нерадивого работника работодатель может использовать дисциплинарные взыскания вплоть до увольнения за неоднократное неисполнение без уважительных причин своих должностных обязанностей (п. 5 части первой ст. 81 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).

ВЫВОД:

Изменение условий оплаты труда (в том числе и размера оклада), установленных трудовым договором возможно только по соглашению сторон либо работодателем в порядке, установленном ст. 74 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).
Дополнение трудового договора условием о возможности уменьшения работодателем размера заработной платы за невыполнение или некачественное выполнение своих должностных обязанностей и другие производственные упущения противоречит трудовому законодательству.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
член Федерации налоговых консультантов Данилова Наталья

Ответ проверил:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Величко Елена
Тверь

24 июня 2008 г
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.12.2009, 12:53   #8
Андрей Петров
Пользователь
 
Аватар для Андрей Петров
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 12
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое Вам спасибо за статью Уважаемый R_L. Все граматно и понятно. Успехов и процветания в Ваших делах! С уважением Андрей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.09.2010, 17:59   #9
жизнинет
Пользователь
 
Аватар для жизнинет
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Фершампенуаз
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

директор хочет лишить всех кту из-за того что мы с ним поругались. есть ли у него такое право так просто всех лишать и как его можно поставить на место (3 год зараза кровь пьет)если можно коротко и ясно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.09.2010, 13:24   #10
yaslonstr1972
Заблокированный пользователь
 
Аватар для yaslonstr1972
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 381
Благодарности: 3
Поблагодарили 85 раз(а) в 82 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Андрей Петров, на вашем предприятии должно быть ПОЛОЖЕНИЕ о КТУ: за что прибавляется, за что снимается, сколько единиц, кем определяется (например, Советом бригады) и т.п.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе