23.08.2018, 13:19 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Сокращение дополнительного отпуска за вредные условия труда
В соответствии со своей работой получаю несколько оплачиваемых отпусков: ежегодный 28 рабочих дней, за стаж работы 15 календарных дней и вредные условия труда 35 календарных дней. Последний из отпусков дают за период отработанного времени за "фактически отработанное время", то есть время всех отпусков считают не отработанным фактически и пропорционально им отнимают дни дополнительного отпуска, включая сам отпуск, у меня лично отнимают 8 дней. Считаю это не правильным, так как согласно ТК РФ рабочий стаж состоит из рабочего времени и времени отдыха, в которое входят отпуска, выходные и праздничные дни. Время отдыха не является рабочим по определению и табелируется соответствующе. Если бы в фактически отработанное время не входили отпуска,то не входили бы и другие дни отдыха( выходные,праздничные), а они отчего то учитываются. Если следовать логике работодателя дополнительный отпуска за вредные условия труда я могу получить в полном обьеме только если не отгуляю ни один из отпусков.Порядок предоставления дополнительного отпуска регламентируется ч.3 ст.121 ТК РФ,где указано,что отпуск дается за фактически отработанное время с этой вредностью,но что входит в это понятие не растолковывают.Прошу объяснить: что такое фактически отработанное время и законно ли исключение из дополнительного отпуска за вредные условия труда дней пропорциональных всем имеющимся отпускам?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.08.2018, 08:28 | #2 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Alex22031962, работодатель прав, поскольку Трудовым Кодексом подразумевается, что отпуск за вредные условия труда дается только пропорционально отработанному именно во вредных условиях времени. Логично, что пока Вы находитесь в отпуске, работать во вредных условиях Вы физически не можете
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.08.2018, 10:23 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Хотелось бы определиться с понятием фактически отработанного времени. По моему фактически отработанное время =рабочему времени. Именно поэтому при начисления отпуска за вредные условия труда не учитываются дни отдыха ( выходные,праздничные дни),но отчего то учитываются дни отпусков. Это не логично. Если фактически отработанное время является рабочим по со.91 ТК РФ, то использовать критерии рабочего времени к отдыху не правильно. Следуя логике работодателя полный дополнительный отпуск 35 дней я могу получить только в одном случае: не использовав никакие отпуска в течении года. Я работаю не первый год и постоянно использовал все отпуска в полном объёме, за исключением времени временной нетрудоспособности,когда я действительно не мог физически работать с вредностью.С прошлого года внезапно формулировку фактически отработанное время стали трактовать не обычно. В данной ветке имеется вопрос одного работника ,имеющего дополнительный отпуск за вредность 14 дней,он отгулял 9 дней и хочет отгулять ещё 5 в связи с завершившимся периодом. Вы объясняет ему,что он не прав и отпуск он может жогулять в другое время. При этом работник имеет право на 14 дней отпуска и их фактически получает, а если следовать логике моего работодателя он должен получить 12 дней,так как в отпусках он не подвергается вредности. Должна быть единая трактовка закона,а не субъективные комментарии. Для этого надо все таки определиться с формулировкой фактически отработанного времени.
Последний раз редактировалось Alex22031962; 24.08.2018 в 10:28.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.08.2018, 11:50 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 23.08.2018
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
И как тогда понимать https://www.google.ru/url?sa=t&sourc...B4v_8oqa-T7rV0, где чёрным по белому указано
Дополнительный отпуск 8. Дополнительный отпуск предоставляется одновременно с ежегодным отпуском. Запрещается непредоставление ежегодного отпуска рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим, имеющим право на дополнительный отпуск в связи с вредными условиями труда. Полный дополнительный отпуск согласно Списку предоставляется рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим, если они в рабочем году фактически проработали в производствах, цехах, профессиях и должностях с вредными условиями труда не менее 11 месяцев. В стаж работы, дающий право на получение дополнительного отпуска указанным работникам, также включаются: а) период временной нетрудоспособности; б) время отпуска по беременности и родам, время выполнения женщинами легких работ в связи с беременностью, а также время выполнения женщинами других работ, на которые они были переведены в связи с кормлением ребенка грудью или наличием детей в возрасте до одного года; в) время выполнения государственных и общественных обязанностей. Рабочим, инженерно - техническим работникам и служащим, постоянно занятым в производствах, цехах и на участках с вредными условиями труда, дополнительный отпуск может быть предоставлен полностью и до истечения 11 месяцев, если ежегодный (основной) отпуск предоставляется авансом. В тех случаях, когда у работника право на ежегодный (основной) и дополнительный отпуск возникает в различное время, то эти отпуска предоставляются ему одновременно и полностью. При этом стаж работы, дающий право на новый отпуск в счет следующего рабочего года, исчисляется раздельно как по ежегодному (основному), так и по дополнительному отпускам. По моему ,все предельно понятно,никаких фактически отработанных дней и т.д. Согласно указанного положения дополнительный отпуск даётся совместно с основным , иногда авансом ,но полностью. Кроме этого в стаж ,дающий право на получение дополнительного отпуска включается время временной нетрудоспособности. |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.08.2018, 12:53 | #5 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Alex22031962, Вы достаточно вольно трактуете закон, пользуясь сомнительными источниками.
Статьей 121 ТК РФ четко предусмотрено, что В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время. См.: http://www.consultant.ru/document/co...91e8bd6afda5d/ А вот это все, что Вы цитируете, относится к другим видам дополнительного отпуска, который предоставляется не только за вредность. А указанное Вами Постановление применяется в части, не противоречащей ТК
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
24.08.2018, 13:24 | #6 |
Супермодератор
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Платные консультации:
9000 р.
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486
раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95
Обратиться по нику Цитата выделенного |
"...7.23. Фактически отработанное время включает: время работы в течение нормального рабочего времени; время, отработанное сверх нормальной продолжительности рабочего времени; время, проведенное на рабочем месте для его обслуживания и подготовки к работе; время простоя на рабочем месте не по вине работника; время, отведенное для коротких перерывов в работе для отдыха. В фактически отработанное время не включается оплаченное, но не отработанное время, например, ежегодный отпуск или время болезни..."
Источник: Приказ Росстата от 21.12.2010 N 452 "Об утверждении Методологических положений по проведению выборочных обследований населения по проблемам занятости (обследований рабочей силы)", взамен которого принят Приказ от 30 июня 2017 года N 445
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется. Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/ |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях