Ответить

 

Опции темы
Старый 08.12.2013, 02:39   #1
Milamel
Пользователь
 
Аватар для Milamel
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 21
Благодарности: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Может ли внутренний закон иметь приоритет над международным договором?

Может ли,в случае принятия, закон об ограничении срока временного пребывания в Российской Федерации иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, периодом в 90 дней из каждых 180 суток, иметь приоритет над международным договором между Украиной и РФ, который таких ограничений не предусматривает?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 02:43   #2
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milamel Посмотреть сообщение
Может ли,в случае принятия, закон об ограничении срока временного пребывания в Российской Федерации иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, периодом в 90 дней из каждых 180 суток, иметь приоритет над международным договором между Украиной и РФ, который таких ограничений не предусматривает?
Нет, не может.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2013, 18:03   #3
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Milamel Посмотреть сообщение
Может ли,в случае принятия, закон об ограничении срока временного пребывания в Российской Федерации иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, периодом в 90 дней из каждых 180 суток, иметь приоритет над международным договором между Украиной и РФ, который таких ограничений не предусматривает?
Вопрос поставлен неверно. Никакой коллизии между нормами международного и национального права здесь нет. Самим соглашением предусмотрено, что
Цитата:
Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз с соблюдением правил пребывания, действующих в этом государстве, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2013, 19:45   #4
galll
Пользователь
 
Аватар для galll
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Норвегия / Oslo / Oslo
Сообщений: 659
Благодарности: 2
Поблагодарили 147 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии, На Украине закон 90 из 180 действует года 3 и вроде как благодаря соглашению на гр РФ не распространяется.
ps Например из соглашения Украина РБ
Цитата:
3. Граждане государства одной Стороны имеют право находиться на территории государства другой Стороны до 90 дней в течение 180 дней с даты первого въезда
Хотя действительно противоречий нет, очевидно если закон в РФ примут, будут руководствоваться волей свыше (в зависимости от политической обстановки).

Последний раз редактировалось galll; 11.12.2013 в 19:49..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2013, 17:54   #5
Специалист без образования
Пользователь
 
Аватар для Специалист без образования
 
Регистрация: 05.07.2013
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 820
Благодарности: 1
Поблагодарили 293 раз(а) в 279 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
Хотя действительно противоречий нет,
Есть противоречия. А если они есть, то должен применяться международный договор, а не российский закон.
Ограничение "90 дней из 180" регулирует не только порядок пребывания ИГ на территории РФ, но и порядок въезда, а потому не может применяться к гражданам тех государств, соглашения с которыми не содержат подобных ограничений.
Если принять иную логику, то можно дорассуждаться до того, что введение ограничения "1 день в году", или полный запрет на пребывание иностранного гражданина на территории РФ без визы тоже не противоречит условиям двустороннего соглашения, что есть явный бред.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.12.2013, 22:09   #6
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
Ограничение "90 дней из 180" регулирует не только порядок пребывания ИГ на территории РФ, но и порядок въезда
Соответствующая норма закона порядок въезда не регламентирует, и если в нее будут внесены изменения, также регламентировать его не будет.
Цитата:
Сообщение от Специалист без образования Посмотреть сообщение
полный запрет на пребывание иностранного гражданина на территории РФ без визы
в любом случае будет противоречить, поскольку самим соглашением предусмотрено, что
Цитата:
Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.12.2013, 23:50   #7
lena_uz
Заблокированный пользователь
 
Аватар для lena_uz
 
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 88
Благодарности: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от galll Посмотреть сообщение
Геральт из Ривии, На Украине закон 90 из 180 действует года 3 и вроде как благодаря соглашению на гр РФ не распространяется.
А известны ли Вам люди, которые большую часть времени проводят на Украине и делают выезд-въезд по российскому загранпаспорту, где фиксируются все пересечения границы?
Просто, если люди пересекают границу по внутреннему паспорту, я могу предположить, что из-за недостаточно хорошей работы украинских баз данных эти люди въезжают как будто совершенно по-чистому...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2013, 01:54   #8
Tutorial
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Tutorial
 
Регистрация: 22.12.2013
Сообщений: 55
Благодарности: 11
Поблагодарили 62 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lena_uz Посмотреть сообщение
А известны ли Вам люди, которые большую часть времени проводят на Украине и делают выезд-въезд по российскому загранпаспорту, где фиксируются все пересечения границы?
Конечно известны, российские пенсионеры так любят делать, потому что на свою российскую пенсию они очень хорошо живут в нищей сельской стране.

Цитата:
Просто, если люди пересекают границу по внутреннему паспорту, я могу предположить, что из-за недостаточно хорошей работы украинских баз данных эти люди въезжают как будто совершенно по-чистому...
Напрасно вы так предполагаете, иначе как быть с людьми потерявшими МК ? Верить им на слово что они "мамой клянутся" что не нарушили сроки пребывания? Любого пересекшего границу можно вычислить по базе, для того она и создана. У украинских погранцов кстати электронные гаджеты для этого имеются, любого человека проверяют по базе в считанные секунды.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2013, 00:28   #9
lena_uz
Заблокированный пользователь
 
Аватар для lena_uz
 
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 88
Благодарности: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tutorial Посмотреть сообщение
Конечно известны, российские пенсионеры так любят делать, потому что на свою российскую пенсию они очень хорошо живут в нищей сельской стране.
По-моему, так жить припеваючи можно только недалеко от границы с Россией или иным государством, иначе никакой пенсии не хватит на эти ежеквартальные поездки.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2013, 01:05   #10
EuroPenguin
Пользователь
 
Аватар для EuroPenguin
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,136
Благодарности: 126
Поблагодарили 2,713 раз(а) в 2,561 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lena_uz Посмотреть сообщение
По-моему, так жить припеваючи можно только недалеко от границы с Россией или иным государством, иначе никакой пенсии не хватит на эти ежеквартальные поездки.
В Украине можно всю страну с запада на восток или с севера на юг пересечь на поезде примерно за 100 гривен (400 рублей) плюс-минус. А границу можно на электричке пересекать вообще меньше чем за 10 гривен (40 рублей).

Но можно и оформить временное или постоянное проживание в Украине, это тоже стоит недорого, лишь бы основания были.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе