Ответить

 

Опции темы
Старый 14.10.2012, 06:50   #31
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
это существенное обстоятельство будет благополучно проигнорировано
Экспертиза покажет, имел ли он техническую возможность избежать ДТП или нет.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2012, 17:11   #32
Василеостровец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Василеостровец
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 1,672
Благодарности: 11
Поблагодарили 916 раз(а) в 779 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
...
В-четвёртых, пару слов о погрешности приборов.
1. Бланк акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, утверждённый приказом МВД РФ, содержит графу "пределы допускаемой абсолютной погрешности прибора".
2. Некоторые технические средства измерения (Например, "Аlcotector Pro 100 Combi") при получении результата в пределах погрешности прибора (0,048 мг/л) выдают на дисплее нулевой показатель (об этом написано в руководстве по эксплуатации названного прибора).
То есть погрешность на данный момент учитывается и сотрудниками полиции, и приборами.
Таким образом, причина готовящихся изменений в законодательстве никак не связано с погрешностью приборов.
...
1. Имеет место установленный обычаем мухлёж, передёргивание, обман. Написано действительно "пределы допускаемой абсолютной погрешности ", НО - указывают там СОВСЕМ ДРУГОЕ, а именно: "пределы допускаемой ОСНОВНОЙ погрешности прибора". Она определяется при поверке, при определённой неизменной температуре, указываемой в Свидетельстве о поверке; при продувке эталонной смесью воздуха и этанола, заведомо не содержащей ничего другого. В условиях эксплуатации прибора температура окружающего воздуха и состав анализируемой смеси - будут абсолютно другими. И "пределы допускаемой абсолютной погрешности прибора в рабочих условиях эксплуатации" (это термин)- превышают пределы основной погрешности В РАЗЫ !
2. В частности, для прибора PRO-100 combi основная погрешность 0,048 мг/л, а "допускаемая абсолютная погрешность в рабочих условиях эксплуатации": +/- 0,29 мг/л ...
"Погрешность" действительно указвается и учитывается, НО выборочно, произвольно, и - только одна, самая маленькая, в которую должен вписываться прибор в лабораторных условиях поверки.
Ваши "то есть..." и "таким образом..." - необоснованны.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.10.2012, 18:20   #33
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василеостровец Посмотреть сообщение
и "таким образом..."
Неужели всё-таки связано?
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.10.2012, 23:50   #34
Василеостровец
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Василеостровец
 
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 1,672
Благодарности: 11
Поблагодарили 916 раз(а) в 779 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я думаю, что связано и этим тоже. А ну как получит трибуну авторитетный метролог и на весь мир скажет, что с точки зрения науки метрологии, использовать показания приборов, не превышающие пределов абсолютной погрешности в рабочих условиях эксплуатации, - для юридически значимых действий, выводов и последствий - некорректно. А следом выступит авторитетный и смелый юрист, и скажет, что: вообще-то это - преступление...
Эта шайка (моё оценочное суждение) сейчас в цуцванге.
Послабление в виде возврата к какому-нибудь порогу оне дать не могут. Поскольку "какая-то часть водителей воспримет это как разрешение пить за рулём". А законы оне пишут именно для этих недоумков, а не для нормальных людей.
И ужесточить не могут - не вводить же "отрицательный порог" ! Ниже плинтуса - падать некуда...
С удовольствием бы посмеялся над ........ (оценочное суждение), кабы не было так грустно...
Первый министр публично расписывается в том, что он вообще не в теме - до сих пор уверен в том, что за управление в САО положен штраф 5000 р... (совещание в правительстве 05.10.12). Его первый зам - предлагает ВВЕСТИ за это нарушение лишение права управления !
"И эти люди запрещают нам ковырять в носу !"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.10.2012, 05:15   #35
Клава.bis
Пользователь
 
Аватар для Клава.bis
 
Регистрация: 26.06.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Видное
Сообщений: 79
Благодарности: 15
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Предлагаю за смерть ребёнка погибшего под колёсами автолюбителя в опасном месте для детей привлекать сажать водителя и давать такой же срок маме погибшего ребёнка, так как большинство случаев гибели детей зависит от того как родители присматривают за чадом. Ответственность должна быть солидарной...

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 25.10.2012 в 17:51..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.11.2012, 05:19   #36
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 801
Благодарности: 13
Поблагодарили 244 раз(а) в 210 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василеостровец Посмотреть сообщение
А ну как получит трибуну авторитетный метролог и на весь мир скажет, что с точки зрения науки метрологии, использовать показания приборов, не превышающие пределов абсолютной погрешности в рабочих условиях эксплуатации, - для юридически значимых действий, выводов и последствий - некорректно.
А вот и первые примеры:
В преддверии резкого ужесточения ответственности водителей за езду в пьяном виде, при сохранении действующего «нулевого» промилле особое значение получает достоверность и точность анализа на наличие алкоголя в крови. В связи с этим были изучены основные модели алкотестеров, которые используют сотрудники ГИБДД.

http://autorambler.ru/journal/events...nr=1&red=false
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 15:57   #37
wosalita
Пользователь
 
Аватар для wosalita
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Беларусь / Гомельская обл. / Ветка
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Хмельная неосторожность

...Почему пьяных водителей, когда под колесами их машин гибнут люди, судят по статье:"Управление автотранспортом в нетрезвом виде и убийство по неосторожности", если автомобиль-это ОБЪЕКТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ?!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 21:05   #38
Mihas02
Юрист
Тетрис Champion, Змейка Champion, Астероиды Champion, Chopper Challenge Champion
 
Аватар для Mihas02
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1,533
Благодарности: 346
Поблагодарили 242 раз(а) в 226 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Потому что в тот момент, когда пьяный водитель садится за руль и едет по дороге, у него есть умысел только на вождение в нетрезвом виде. Умысла на умышленное причинение смерти (убийство) у пьяного водителя нет, то есть он не желает кого-то убить.
Слышал по радио, что хотят приравнять к убийству смерть на дороге по вине пьяных водителей, но это, на мой взгляд, нарушит основы уголовного законодательства, хоть я и не против повышения ответственности за такие деяния.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.11.2012, 21:46   #39
wosalita
Пользователь
 
Аватар для wosalita
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Беларусь / Гомельская обл. / Ветка
Сообщений: 4
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question

...Я например, с этим соглашусь... Может хоть какая-то ответственность появиться... А-то получается, пьяный водитель, не соображает, что может быть виновником ДТП, со смертельным исходом... И ему, лет 5-7, а родители некоторые, единственного ребенка лишаются...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2012, 09:30   #40
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,607
Благодарности: 803
Поблагодарили 1,864 раз(а) в 1,669 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihas02 Посмотреть сообщение
Потому что в тот момент, когда пьяный водитель садится за руль и едет по дороге, у него есть умысел только на вождение в нетрезвом виде. Умысла на умышленное причинение смерти (убийство) у пьяного водителя нет, то есть он не желает кого-то убить.
Категорически, не согласен! Посадка за руль пьяным с последующей поездкой -- умышленное деяние (ибо, каждый водитель знает, что это ЗАПРЕЩЕНО!) возможная травматизация или гибель субъекта (а равно, объекта(ов)) -- последствия!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе