Ответить

 

Опции темы
Старый 22.04.2009, 09:19   #11
Chiburg
Юрист
 
Аватар для Chiburg
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 406
Благодарности: 11
Поблагодарили 65 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не знаю, не знаю, если исходить из УПК то есть потерпевший, пусть даже он умер, соотвественно его интересы может представлять адвокат. Ведь обратного в законе не сказанно.
__________________
Есть настолько дорогие адвокаты, что дешевле нанять судью
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2009, 12:57   #12
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chiburg Посмотреть сообщение
есть потерпевший, пусть даже он умер, соотвественно его интересы может представлять адвокат
Если он умер, его интересы уже далеко-далеко от нашего бренного мира...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2009, 14:31   #13
Олегыч
Юрист
 
Аватар для Олегыч
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 570
Благодарности: 14
Поблагодарили 146 раз(а) в 118 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В общем нет единого мнения...
не есть хорошо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2009, 19:33   #14
Chiburg
Юрист
 
Аватар для Chiburg
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 406
Благодарности: 11
Поблагодарили 65 раз(а) в 58 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова Посмотреть сообщение
Если он умер, его интересы уже далеко-далеко от нашего бренного мира...
Тогда зачем близкких родственников признавать потерпевшими в случае смерти в связи с перступлением? Наверное для того, чтобы права даже погибшего человека ничем не ущемлялись.
__________________
Есть настолько дорогие адвокаты, что дешевле нанять судью
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.04.2009, 19:49   #15
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chiburg Посмотреть сообщение
Тогда зачем близкких родственников признавать потерпевшими в случае смерти в связи с перступлением? Наверное для того, чтобы права даже погибшего человека ничем не ущемлялись.
В том то и дело, что права не могут быть сами по себе, они должны кому-то принадлежать, должен быть кто-то обладателем этих прав. Если человек умер, какие-то его права передаются его правопреемникам, а какие-то прекращаются. УПК и Конституционный суд определили случаи перехода прав потерпевшего и лиц, к которым эти права могут перейти
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2009, 06:37   #16
MAGELLAN
Модератор
 
Аватар для MAGELLAN
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 7,636
Благодарности: 805
Поблагодарили 1,866 раз(а) в 1,671 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова
В том то и дело, что права не могут быть сами по себе, они должны кому-то принадлежать, должен быть кто-то обладателем этих прав. Если человек умер, какие-то его права передаются его правопреемникам, а какие-то прекращаются.
Юлия Козлова, Вы как-то, упустили такое юридическое понятие, как: "нематериальные блага", -- одни из которых, жизнь и доброе имя (моральный вред)!.. И кроме того, не забывайте, что родственники, как наследники, получают не только имущество и долги умершего, но и понесенный от преступного деяния, ущерб!!.
__________________
Законы придуманы для людей с совестью!..

+7 9242363717
+7 9147950066
Электронная приёмная
Через систему ЛС ОЧЕНЬ ПЛАТНО!!!


MAGELLAN.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2009, 10:59   #17
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chiburg Посмотреть сообщение
если исходить из УПК то есть потерпевший, пусть даже он умер, соотвественно его интересы может представлять адвокат. Ведь обратного в законе не сказанно.
Маленький нюанс. Адвокат будет представлять интересы потерпевшего если потерпевший до своей смерти заключил с адвокатом соглашение и если в соглашении указано, что оно продолжает свое действие и в случае смерти потерпевшего.
Цитата:
Сообщение от Chiburg Посмотреть сообщение
Тогда зачем близкких родственников признавать потерпевшими в случае смерти в связи с перступлением? Наверное для того, чтобы права даже погибшего человека ничем не ущемлялись.
Вы опустили имеющий существенно значение нюанс - близких родственников признают потерпевшими в случае их гибели от данного преступления. А не вообще. В описанном Олегыч случае потерпевший умер по иной причине. И наделение его близких родственников процессуальным статусом в данном конкретном случае не предусмотрено.

Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 23.04.2009 в 11:07..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2009, 11:06   #18
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олегыч Посмотреть сообщение
Я склоняюсь к ответу - несовершен. ребенок (родственник) в лице своего законного представителя (матери, которая на момент возбуждения УД уже не являлась родственником потерпевшему).
Или я не прав?
Ни ребенку, ни бывшей жене преступлением, совершенным в отношении умершего (мошенничество), непосредственный вред не причинен. Его смерть не в связи с расследуемым преступлением. Ребенок вообще не может быть представителем в суде. Законный представитель ребенка в данном конкретном случае не может быть представителем потерпевшего. В этом я поддреживаю высказанную т.з.
Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова Посмотреть сообщение
Представитель – фигура исключительно производная от представляемого им лица. В связи с чем, представлять можно только живых лиц. Если потерпевшего нет (умер), соответственно у него не может быть представителя. Процессуальное правопреемство в уголовном процессе допускается в определённых случаях, а именно, когда смерть потерпевшего явилась последствием совершённого преступления. В этих случаях права потерпевшего переходят к одному или нескольким близким родственникам потерпевшего, в т.ч. к его несовершеннолетнему ребёнку. Несовершеннолетний может реализовать свои права как через законного представителя (мать), так посредством привлечения представителя (например, адвоката)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2009, 11:13   #19
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
И кроме того, не забывайте, что родственники, как наследники, получают не только имущество и долги умершего, но и понесенный от преступного деяния, ущерб!!.
Где это сказано?! Ущерб, понесенный умершим от мошенничества, объект наследования?! И наследником этого ущерба, по-твоему, выступает ребенок умершего?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.04.2009, 11:20   #20
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MAGELLAN Посмотреть сообщение
А БЖ в процессе может быть (защищая права и законные интересы несовершеннолетнего) гражданским истцом -- ч. 2 ст. 45 УПК РФ!!.
Думается, не может. Пока ребенок (т.е.его мать) не получит свидетельство о праве на наследство. То-есть, официальный документ, в соответствии с которым он является наследником.
Уточни, какие именно интересы несовершеннолетнего нарушены преступлением, совершенным в отношении его отца?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе