Ответить

 

Опции темы
Старый 12.01.2012, 08:36   #1
Angerrande
Пользователь
 
Аватар для Angerrande
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Тольятти
Сообщений: 33
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию сокращение

Доброе утро всем!
просьба поделиться своим мнением вот по какому вопросу.
В организации есть генеральный директор (работает по совместительству на 0,5 ставки), первый зам, зам по экономике, зам по стратегич. планированию (работает по совместительству на 0,5 ставки)
Генеральнымпринято решение о сокращении должности зама по экономике.
Должны ли сокращаемому в качестве вакансий предлагать 0,5 ставки зама по стратег. планированию?
по закону вроде должны предлагать все вакансии, но 2 зама по стратегич. планированию-это звучит несколько бредово.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 12:07   #2
Access
Пользователь
 
Аватар для Access
 
Регистрация: 16.07.2008
Адрес: Россия / Астраханская обл. / Астрахань
Сообщений: 32
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Angerrande Посмотреть сообщение
Должны ли сокращаемому в качестве вакансий предлагать 0,5 ставки зама по стратег. планированию?
теоретически можно, ТКРФ не запрещает в одной организации привлекать к работе сотрудников одинаковых профессий. Вопрос в другом, будет ли это целесообразно.
А вот перевод на другое место работу, с применением половины ставки возможно только с письменного согласия работника. Изменение существенных условий договора должно оформлятся допсоглашением
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2012, 14:31   #3
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Angerrande, "Должны ли сокращаемому в качестве вакансий предлагать 0,5 ставки зама по стратег. планированию?"
У вас в штатном расписании предусмотрена полная ставка? Если да, то с какой целью, если вам достаточна неполная занятость по должности и "2 зама по стратегич. планированию-это звучит несколько бредово"?
В таком случае, как бредово не звучало - будете иметь 2 зама или же убирайте лишние пол-ставки.
Если в ШР предусмотрена неполная ставка и она занята, то предлагать не обязаны, т.к. должность, занятая по совместительству, не является вакантной.
В последнем случае РД вправе предложить данную должность (при условии соблюдения ст.288 ТК), но не обязан.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2012, 21:04   #4
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
должность, занятая по совместительству, не является вакантной.
Есть подтверждение судебной практикой?
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
РД вправе предложить данную должность (при условии соблюдения ст.288 ТК), но не обязан.
Мне как раз представляется наоборот, что обязан предлагать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 00:06   #5
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"Есть подтверждение судебной практикой?"
Как мнение специалистов, так и судебная практика имеет на этот счет противоположн. точку зрения.
например, http://www.trudovoikodeks.ru/praktik...1_resh57.shtml
Да, ст.288 ТК предусмотрена возможность увольнения совместителя при приеме основного работника, но, во-первых, речь идет о приеме, а не о переводе, во-вторых, в ТК речь идет не о том, что РД любыми способами обязан обеспечить своего работника рабочим местом, в т.ч. и путем увольнения совместителя, а о предложении вакантных должностей, и в-третьих, по какой причине должность, занятая работникам по совместительству, является вакантной?

"Мне как раз представляется наоборот, что обязан предлагать".
Ну так, Ваше право. Его, как понимаете, я не разделяю.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2012, 12:13   #6
терминатор
Заблокированный пользователь
 
Аватар для терминатор
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 832
Благодарности: 4
Поблагодарили 249 раз(а) в 236 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
речь идет о приеме, а не о переводе
Принципиальной разницы не усматриваю, поскольку в данном случае работник увольняется по сокращению.
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
в ТК речь идет не о том, что РД любыми способами обязан обеспечить своего работника рабочим местом, в т.ч. и путем увольнения совместителя, а о предложении вакантных должностей,
Это толкование в "лоб" и уж слишком буквальное. Я как раз считаю, что РД обязан все возможности, для сохранения занятости работника в сфере труда, при отсутствии нарушения трудовых прав иных работников, если у него есть подходящая работа. Указанный порядок увольнения в ТК РФ на это и направлен. Увольнение по ст.288 ТК прав ничьих не нарушает, но даёт возможность сохранить занятость работника.
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Ну так, Ваше право. Его, как понимаете, я не разделяю.
Ну так, это тоже Ваше право и мнение.
Вы писАли выше однозначным образом
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Если в ШР предусмотрена неполная ставка и она занята, то предлагать не обязаны, т.к. должность, занятая по совместительству, не является вакантной.
В последнем случае РД вправе предложить данную должность (при условии соблюдения ст.288 ТК), но не обязан.
Теперь написАли
Цитата:
Сообщение от Афина Паллада Посмотреть сообщение
Как мнение специалистов, так и судебная практика имеет на этот счет противоположн. точку зрения.
Например

Последний раз редактировалось терминатор; 15.01.2012 в 12:19..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.01.2012, 11:35   #7
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

терминатор, то, что имеется другая т.зрения, не означает, что я не придерживаюсь того, что написала выше. И придерживаюсь ее и после Ваших объяснений, возражений и претензий.
Много каких точек зрения существует на тот или иной счет понимания нормативного акта. Даже по поводу - может ли РД отсчитывать 2 недели самостоятельно или нет. Я оглашаю свою и одну, между прочим.

Все выше изложенное не препятствует Вам иную т.зрения, более того, и оглашать ее, в т.ч. и судебную практику. Я Вам лично ничего не обязана.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе