[Maler-ipristav]

Конечно, я слышал, что издавали в конце того года какой-то приказ с показателями, но точно не знаю
Не хочу Вас обидеть, но вы только приятелям, служащим в МВД не говорите про сумасшедший план в 6 протоколов на год - всем ОВД смеяться будут.

[SP007]

Сообщение от Maler

Конечно, я слышал, что издавали в конце того года какой-то приказ с показателями, но точно не знаю
Не хочу Вас обидеть, но вы только приятелям, служащим в МВД не говорите про сумасшедший план в 6 протоколов на год - всем ОВД смеяться будут.

Наше руководство уже во всю думает как повысить "уровень ответственности" СП по прогнозным показателям, и по всем пизнакам это будет стимулирование из категори Драконовых методов. По поводу обидеть, это достаточно сложно, даже если захотеть, а мой приятель работающий во вневедомственной охране, осуществляющий охрану админстративных зданий и объектов власти уже ЧЕТВЕРТЫЙ год, ни разу не состовлял никаких бумаг связанных с административными правонарушениями, и от него этого не требуют отцы командиры. ВСЕ ПО ПОТОМУ, ЧТО ГЛАВНАЯ ЗАДАЧА ОБЕСПЕЧЕНИЕ ПРОПУСКНОГО РЕЖИМА, ОХРАНА ЗДАНИЙ И ПРОФИЛАКТИКА АДМИНИСТРАТИВКИ В ПРЕДЕЛАХ "ПРЯМОЙ" ВИДИМОСТИ. По поводу сумашедшего плана, чтобы далеко не ходить обатимся к КоАП РФ (статью 23.68 в данном контексте не рассматриваем, она нас не касается), а конкретно ст. 28.3 ч. 2 п. 77 (ФССП) и п. 1 (МВД):
п.77 СП уполномочены составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных сатьями:
13.26 - Составляет Ст. СП
17.3 - СП по ОУПДС
17.4 - СПИ
17.5 - мертвая статья
17.6 - мертвая статья
17.8 - СПИ и СП по ОУПДС (в суде составить практически не реально, а на исполнительных действиях сорвешь выполнение заявки, пока напишешь ... )
17.9 - мертвая статья
17.14 ч. 2 и ч. 2.1 - СПИ
19.4 ч. 1 - в теории СПИ и СП по ОУПДС, на практике после неоднакратных попыток составления на основании решения суда назорной инстанции вынесено представление о не допустимости составления СПИ потому как у них помоему есть 17.15, а у нас 17.8
19.5 ч. 1 - СПИ
19.6 - СПИ
19.7 - СПИ
20.25 - она действует с 01.04.2010 и ни хрена толком пока не понятно чисто СПИшная она или как-нибудь, что-нибудь можно придумать для нас, хотя вроде для нас безнадежно, нужна практика.

п. 1 должностные лица органов внутренних дел (милиции) уполномочены составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.6, 5.10 - 5.12, 5.14 - 5.16, 5.22, 5.35 - 5.40, 5.43, 5.47, 5.49, 6.8 - 6.13, 6.15, 6.16, 7.1, статьей 7.2 (в части уничтожения или повреждения скважин государственной опорной наблюдательной сети, наблюдательных режимных створов на водных объектах, специальных информационных знаков, определяющих границы прибрежных защитных полос и водоохранных зон водных объектов, в том числе прибрежных полос внутренних морских вод и территориального моря Российской Федерации, знаков, информирующих граждан об ограничении водопользования на водных объектах общего пользования), статьями 7.3 - 7.6, статьей 7.7 (в части повреждения объектов и систем водоснабжения), статьями 7.9, 7.11 - 7.15, 7.17, 7.19, статьей 7.20 (в части самовольного подключения к централизованным системам водоснабжения), статьями 7.27, 8.2, статьей 8.3 (в части административных правонарушений, относящихся к нарушению правил обращения с пестицидами и агрохимикатами при хранении и транспортировке пестицидов и агрохимикатов), статьей 8.5, статьей 8.6 (в части административных правонарушений, относящихся к транспортировке самовольно снятой почвы), частями 1 и 3 - 5 статьи 8.13, частью 2 статьи 8.17, статьями 8.28 - 8.32, частями 1 и 2 статьи 8.37, статьями 8.42, 9.7, 9.10, статьей 10.2 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), статьей 10.3 (при проведении карантинных мероприятий во время эпидемий и эпизоотии), частью 2 статьи 11.1, частями 1 - 4 статьи 11.3, частью 7 статьи 11.5, частью 2 статьи 11.6 (за исключением административных правонарушений по уничтожению или повреждению сооружений и устройств связи и сигнализации на судах морского транспорта, внутреннего водного транспорта), частями 4 - 6 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.26, 11.27, 11.29, частью 4 статьи 12.2, частью 2 статьи 12.3, частями 1 и 2 статьи 12.4, частями 3 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15, статьей 12.26, частями 2 и 3 статьи 12.27, статьями 13.2 - 13.4, 13.10, частями 1, 2 и 5 статьи 13.12, статьями 13.13, 13.14, частью 2 статьи 13.15, статьями 13.21, 14.1, 14.2, частью 1 статьи 14.4 (в части соблюдения требований законодательства об оружии), статьей 14.7 (по обращениям граждан), статьями 14.10, 14.14, статьей 14.15 (в части нарушения правил продажи автомобилей, мототехники, прицепов и номерных агрегатов, изделий из драгоценных металлов и драгоценных камней, лекарственных препаратов и изделий медицинского назначения, товаров бытовой химии, экземпляров аудиовизуальных произведений и фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных, оружия и патронов к нему, этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции, а также пива и напитков, изготавливаемых на его основе), частями 1 - 3 статьи 14.16, частью 4 статьи 14.16 (в части розничной продажи пива и напитков, изготавливаемых на его основе), статьями 14.17, 14.18, 14.23, частями 1 и 5 статьи 14.34, статьями 14.37, 14.38, 15.13, 15.14, 17.1 - 17.3, 17.7, 17.9 - 17.13, 18.2 - 18.4, 18.8, 18.9, 18.11, 18.12, 18.14, 19.1, 19.3 - 19.7, 19.11 - 19.17, 19.20, 19.23, 20.2, 20.3, частью 6 статьи 20.4, статьями 20.5, 20.6, 20.9, 20.15, 20.18, 20.19, 20.22, частью 2 статьи 20.23, статьей 20.24 (в отношении частных детективов (охранников), частью 2 статьи 20.25, статьями 20.28, 20.29

На основании выше перечисленного ПОЧУСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ . У нас фактически две статьи можно применять, а практически одну. А у милиции этих статей семь верст г....м плыть.
Включили бы нас в перечень должностных лиц которые могут привлекать по 19.3 "Неповиновение" ("предъявите паспорт, а не хочу "- вперед на сутки), на 19.3 весной и осенью в периоды обострения делали бы планы и жили бы спокойно. А то, что все ОВД смеялось бы я рад за них их эта лавина скоро самих накроет. Тех кто ищут административку на 20 % сократят в связи с реформированием - это на сколько я понял данную систему сокращения будет преимущественно МОБ, а предыдущие показатели останутся, по отношению к которым снижать нельзя. Популистки один приказ об отмене палочной системы отменили, а втихаря его заменили другим об этом где-то на Lenta.ru писали.
А еще раз по поводу сумашедшего плана я краем уха от нашего руководства слышал директор хотел не 6, а 12 протоколов, но его убедили снизить, так что не факт что в следующем году не будет веселее.

[Maler-ipristav]

Какой Вы сердитый
Скажу, что Вашему товарищу повезло с начальством. Нередко ОВОшники со стационарных постов выспавшись после ночи в выходной одевают форму и идут бороться с правонарушителями.
Не пойму, почему Вы 13.26 КоАП из своей компетенции исключили? Поле не паханное.
А зачем Вам "Неповиновение" по 19.3 Коап, у Вас же есть "Неповиновение" по 19.4 КоАП РФ. Хотя что-то суд надзорной инстанции решил.
И ещё, Вам не повезло с руководством, если за непредъявление паспорта уже готовы составлять протокол. Сочувствую.

[SP007]

Герр Maler, я не сердитый, я спокойный по поводу ("предъявите паспорт, а не хочу "- вперед на сутки), в данном случае это аллигория. По поводу не повезло с начальством, хм очень даже возможно, но приказ про который я упомянал московский, а это значит, что сие генеральная линия ЦА во главе с директоратом (по поводу не повезло с руководством читайте "между строк"). По поводу административки в выходные дни мне знакомые ППСники рассказывали, это стимулирует, чтобы на смене лучше работали и тогда в выходной день отдыхать будешь. В случае с ОУПДС привлечение к административной ответственности должно являться мерой воздействия к особо борзым личностям, потому как среднестатистическому человеку сказал что-либо касающееся рабочих вопросов он сделал выводы ведет себя адекватно и выполняет необходимые требования. Официально наша служба позиционирует себя как открытая, не равнодушная и пр., на практике 6 протоколов на одного УПДСника в год, в ФССП по всей стране порядка 25 тысяч СП по ОУПДС, в случае выполнения показателей - простая арифметика это в год порядка 150 тысяч человек привлеченных к административной ответсвенности у которых есть друзья, родственники, знакомые, коллеги по работе из указанных категорий людей постепенно растет армия недовольных СП, проявляется отрицательный настрой как нам, так и к Службе, в результате работа со СПИ усложняется на ровном месте мало кто захочет быть понятым и тд. Возможно за счет увеличения показателей пытаются обосновать необходимость правоохранки, в принципе как вариант. С точки зрения нормального человека - Служба в плане штата увеличивается, в том числе ОУПДС, а нарушений в судах из года в год больше. Это фактически показатель снижения уровня эффективности роботы СП, и не просто снижение, а прогрессируещее с момента введения показателей. Я видел журналы районных судов по учету поступивших распоряжений на обеспечение безопасности.... в которых за год было 20 выполнененных заявок, а если их было и больше их не писали потому что они не нужны были, есть необходимость СП вызвали человек работает и писаниной никто не занимается, а с нынешними темпами скоро надо будут вводить должность помошника СП по ОУПДС - будет как фильме "можно по медленнее я не успеваю записывать".
По многим рабочим моментам даже не хочется писать, проще написать небольшую книгу, двойственность стандартов, лицимерие прочие негативы - это утомляет.
А все эти моменты начались после того как Службу начали попадать пэнсионеры из МВД и прочих структур с плановыми показателями.

[Som]

Не могу понять, зачем нужна эта констатация фактов. Есть закон, инструкция, приказы - действуйте. То как позиционирует себя служба - мне (СП по ОУПДС) фиолетово. Про то чего там в других отделах указывают в журналах по 20 заявок - тож фиолетово. Кто-то хочет работать, а кто-то форменный китель в джинцы заворачивает и считает, что так и должно быть. Чего это муссировать. Напишите лучше как у Вас дела обстоят и как Вы этого достигли, а про то, что недовольных (привлеченных к адм ответственности с родственниками и друзьями) становится больше - то я с Вами не согласен. Административки не нужно тупо высасывась из пальца, а реально за дело привлекать и самое главное - уметь это делать правильно. Тогда и недовольных не будет, а если и будет - то на этих людей с логикой младенца обижаться не нужно. Здравомыслящих у нас пока больше.

[спец-ipristav]

17.4 - СПИ

ОУПДС-ники составляют по 17.4

20.25 - она действует с 01.04.2010

В 2009 году вовсю составляли. Посмотрите ветку на форуме. /showthread.php?t=170899

[Maler-ipristav]

Да Вы, уважаемый SP007, оказывается стратег
Но, думаю, на самом деле престиж ФССП у Вас на 2-ом плане. Просто писать и составлять не очень хочется.
Не пойму только, почему Вы всё больше и больше писаниной занимаетесь? Вот в нашем регионе всё меньше и меньше. Показатели падают. Ведь "генеальная линия" у ФССП - на достоверность статистики, и наш начальник управления предпочитает не самые высокие показатели исключению из рейтинга со всеми вытекающими.
Кстати, не буду хвастать стажем в ФССП, но лично был свидетелем того, что благодаря как вы выразились, пЭнсионерам направление ОУПДС вставало на ноги. Бывшие командиры Красной Армии и милицейские начальники не только несли с собой показатели, но и боевую подготовку, дисциплину, структуру и фактуру. От гражданских толку не было. Ведь всё давно уже в армии и милиции изобретено. При противоречивом моём отношении к этой категории коллег.

[SP007]

Уважаемый Som не надо сердиться и нервничать нервные клетки по заявлениям некоторых ученых востанавливаются только у женщин и во время беременности, приберегите нервы для работы. По поводу фиолетово, я за Вас рад, только Вам пофигу, а мне нет я в этой Службе работаю, безразличие может далеко завести. Какими-то выдающимися достижениями поделиться не могу в ввиду их отсутствия, просто работаем.
"Есть закон, инструкция, приказы - действуйте". Есть ФЗ "О судебных приставах" ст. 11 ч. в соответствии с ч. 1 "...предупреждать и пресекать правонарушеня..." и ч. 2 "...осуществлять производство по административным делам...", а мне приказом из ЦА указывают ты должен выявить столько то. Противоречие подзаконного нормативно-правового акта федеральному закону. В одном из регионов нашей страны Ст. СП издал распоряжение обязывающее каждого СП по ОУПДС за год составить(т.е. выявить и задокументировать) 2 протокола насколько помню из обзора сия инициатива Ст. СП закончилась плотным общением с прокуратурой в моно плоскостной иррациональной проекции с неоднократной редуплекацией. В приказе ССП их 6 и этот документ если я не ошибаюсь должен проходить при регистрации нечто вроде правовой экспертизы.

ОУПДС-ники составляют по 17.4

Спец у нас такой практики нет.

Maler Вы циник, не верите в высокие чувства. По поводу писанины меньше и меньше, и достоверности искренне рад за Вас и по доброму завидую что у Вас ГСП - возможно относится к категории отец - солдатам, гроза командирам, ведь не мало зависит от местной генеральной линии. В жизни бывает так, что кто-то хочет шитые погоны, либо повышение... Питерцы Дали джаза за год с 64 места на 4 место в рейтинге, а комуто это как кумачевая тряпочка, есть один вид земноводных который не мало людей задушил.
По поводу пЕнсионеров принимавших участие в становлении УПДС не спорю люди много сделали полезного, но не все и не всегда, не будем идеализировать и восхвалять всех. Если своими словами ненароком обидел заслуженных людей - извеняюсь.
С уважением

[спец-ipristav]

Спец у нас такой практики нет.

Плохо конечно, но это самая оупдс-ная статья. Просто подойти к председателю суда и в целях повышения имиджа суда попросить данные о неисполненных частниках. А то судьи через месяц направляют напоминания об обязательности исполнения частника

[Som]

Для SP007:
1. С нервами всё в порядке.
2.

По поводу фиолетово, я за Вас рад, только Вам пофигу, а мне нет я в этой Службе работаю, безразличие может далеко завести.

Разговор был про "позиционирование службы". Я рад, что Вам не безразлично, однако тогда Вы должно быть как минимум ЗАМ ГСП ФССП России коли определяете позицию службы по ключевым вопросам. Круто!!! Я же простой СП по ОУПДС, который выполняет свои обязанности и условия трудового договора (контракта). От моего мнения позиция службы не меняется, увы.
3.

в соответствии с ч. 1 "...предупреждать и пресекать правонарушеня..." и ч. 2 "...осуществлять производство по административным делам...", а мне приказом из ЦА указывают ты должен выявить столько то.

Официально это называется - "прогнозные показатели" и приказом они не оформляются, а то что кто-то вам чего-то сказал, что нужно сделать столько-то адмов - то их выполнение или невыполнение влияет лишь на размер денежного поощрения (премии), которую распределяет ваш ССП. Всё.
4.

2 протокола насколько помню из обзора сия инициатива Ст. СП закончилась плотным общением с прокуратурой в моно плоскостной иррациональной проекции с неоднократной редуплекацией.

СПАСИБО SP007. Давно так не смеялся. Достойно цитатника форума.