[Елиг]

Ситуация такая:
Есть Мать и сын1 и сын2.
Сын1 живет в другом городе. Сын2 с матерью в доме.
Оба болеют, плохо ходят. Сын2 не работает(5лет), т.к. не может оставить мать дома одну (ей 89лет).
Дом принадлежит 2\3 - матери, 1\3 -сыну2
Умирает мать и через 2 недели сын2
У сына1 есть дочь(внучка1) и у сына2 есть дочь(внучка2), проживающие в том же городе.
Внучка 1 прижизни матери и сына2 помогала им - ежемесячно продукты, лекарства, на зиму дрова-уголь. Похороны обоих.
Внучка 2 не помогала. Приезжала раз в два года узнать как дела.
После смерти сын1 занялся оформлением наследства.
Узнав о смерти (через 3 месяца) внучка2 заявила о своем единонаследии.
Можете подсказать как решается такой вопрос.

[Владислав]

После смерти матери ее 2/3 делятся по 1/3 каждому сыну. После смерти сына2 (он фактически наследство принял ведь, получается, раз жил с ней) его 2/3 (1/3 была у него + 1/3 он унаследовал после смерти матери) наследует дочка этого сына2 ("внучка2"), у первого сына должна остаться 1/3 (см. выше)...
Поправьте, если что не так, коллеги
Увы, если алименты не взыскивались с внучки2 (при условии что она злостно уклонялась от их уплаты!) и если она не совершала против своего отца умышленного преступления, признать ее недостойной наследницей нельзя...

[memo]

Согласна с Владиславом. Признать недостойность практически невозможно. Но в наших судах, как показывает опыт, невозможного нет, так как на кону - весь дом, дело может того стоить.

[Елиг]

Спасибо, за ответы.
Тогда в продолжение темы:
возможно ли отсудить что-либо, если предоставить заявления свидетелей - соседей, что внучка1 помогала постоянно.

[memo]

Важно не преимущество внучки1, а недостойность внучки 2, что все таки разные вещи, согласитесь.

[Владислав]

Сообщение от memo

Но в наших судах, как показывает опыт, невозможного нет, так как на кону - весь дом, дело может того стоить.

Увы, memo, как меня заверила нотариус Г.А., она не знает НИ ОДНОГО дела в практике российского правосудия, когда при похожих обстоятельствах признавали бы наследника недостойным... У меня было недавно такое дело, нам отказали, сказали, что мало оснований, "она ее не убила ведь"... Так что вряд ли затевать спор стоит вообще... Увы...

Сообщение от Елиг

Тогда в продолжение темы: возможно ли отсудить что-либо, если предоставить заявления свидетелей - соседей, что внучка1 помогала постоянно.

Я же Вам уже писал:

Сообщение от Владислав

если алименты не взыскивались с внучки2 (при условии что она злостно уклонялась от их уплаты!) и если она не совершала против своего отца умышленного преступления, признать ее недостойной наследницей нельзя...

Сообщение от memo

Важно не преимущество внучки1, а недостойность внучки 2

Но, согласитесь, memo, здесь у "внучки1" преимущественных прав по ст. 1168 ГК нет...

[Семен Семеныч]

Сообщение от Елиг

возможно ли отсудить что-либо,

Сообщение от Елиг

Умирает мать и через 2 недели сын2

Сообщение от Владислав

После смерти матери ее 2/3 делятся по 1/3 каждому сыну. После смерти сына2 (он фактически наследство принял ведь, получается, раз жил с ней)

А если подумать в таком направлении - сын2 умирает спустя всего 2 недели после смерти матери. Просто проживание не всегда означает фактическое принятие - он должен все-таки совершить какие-то действия, свидетельствующие о принятии наследства. Вряд ли он их успел совершить, если умер практически сразу (видимо, болел, может, находился в стационаре?).

Если это доказать, то доля матери может быть унаследована сыном1 (при совершении им необходимых действий). Внучка2 должна будет доказывать, что отец наследство принял. Не факт, что это ей удастся.

Мысль моя двигается в направлении поиска возможности уменьшения доли наследства сына2 и, соответственно, внучки2.

[Владислав]

Мысль, конечно, хорошая, Семен Семеныч, а как практика, есть такая, не знаете!? Мне тоже стало интересно

[memo]

Сообщение от Владислав

Увы, memo, как меня заверила нотариус Г.А., она не знает НИ ОДНОГО дела в практике российского правосудия, когда при похожих обстоятельствах признавали бы наследника недостойным...

Я ни в коем случае не оспариваю мнения нотариуса Г.А. и ее (а может и его) знания российского правосудия, Боже меня упаси. Но мой комментарий нес несколько иное содержание - в наших судах и невозможное возможно, правда, при хороших доказательствах :mig:.

Сообщение от Владислав

Но, согласитесь, memo, здесь у "внучки1" преимущественных прав по ст. 1168 ГК нет...

О преимуществах (в правовом смысле) внучки 1 вроде бы никто и не говорил , так что не согласиться здесь нельзя...

[Семен Семеныч]

Сообщение от Владислав

а как практика, есть такая, не знаете!?

О подобной практике не слышал. Но все бывает когда-нибудь впервые.
Я исхожу из того, что закон оговаривает совершение конкретных действий, перечисленных в ст.1153

2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.

Вопрос в следующем -совершил ли что-либо из перечисленного за 2 недели до своей смерти сын2? Если не совершил - логически вытекает, что наследство он не принимал, ибо

1. Для приобретения наследства наследник должен его принять.

Что скажете, друзья?