01.09.2011, 14:42 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 41
Благодарности: 8
Поблагодарили 6
раз(а) в 6 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Отсутствие отчества в ВНЖ
Т.к. ВНЖ выдается по загранпаспорту,а там отчества нет,то и в ВНЖ его тоже нет. А если я устраиваюсь на работу и мне необходимо завести трудовую книжку по идее она тоже будет на имя-фамилию (на основании данных ВНЖ). А в ИНН полученном раньше отчество есть В общем я запуталась-то что в каких-то документах отчество указано,а в других нет-это не страшно? Не потребуется доказывать потом что Сидоров Иван и Сидоров Иван Петрович это одно и то же лицо через суд? После долгого общения с ФМС развивается уже паранойя
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 15:48 | #2 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Основным первоисточником информации здесь по идее должен служить документ, удостоверяющий личность, т.е. загранпаспорт ИГ, а также ВНЖ. Если там отчества нет, то и во всех остальных его не должно быть. Если Свидетельство об ИНН здесь было оформлено некорректно, то думаю, что его нужно исправить и привести в соответствие с паспортом.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 16:36 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 156
Благодарности: 9
Поблагодарили 29
раз(а) в 26 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
probono, у меня еще есть Свидетельство о рождении. Оно тоже должно считаться документом в России. Правильно?
Вообще, меня это очень беспокоит. Как мне в будущем получить паспорт РФ с отчеством? |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 17:04 | #4 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Если Вы совершеннолетний ИГ с ВНЖ и у Вас есть иностранный загранпаспорт без отчества, на основании которого оформлен ВНЖ, то потом если Вы подадите на гражданство РФ, то Ваши документы также будут приниматься на основании паспорта, а свидетельство о рождении даже если оно будет с отчеством скорее всего не признают и соответственно выдадут потом паспорт гражданина РФ без отчества, даже если Вы будете просить об отчестве. Думаю, что единственный способ потом стать гражданином РФ с отчеством, это потом после получения паспорта гражданина РФ без отчества обратиться в ЗАГС РФ о смени имени в части добавления отчества. После чего получить в ЗАГСе свидетельство об изменении имени и оформить в фмс еще один паспорт гражданина РФ уже с отчеством. В результате получится, что по документам своего иностранного гражданства Вы будете считаться гражданином без отчества, а по документам второго российского гражданства будете гражданином с отчеством, что одно другому никак не противоречит и ничего не нарушает, если только Ваше первое гражданство не беларусское, поскольку между РБ - это единственное государство, с которым у РФ есть соглашение о вопросах ЗАГСа. Понимаю, что звучит маразматично, но думаю, что скорее всего это только так и может быть сделано, т.е. свидетельство о рождении с отчеством не примут в рассчет, если Вы уже однажды "засветили" при подаче на ВНЖ свой иностранный паспорт, в котором Вы фигурируете без отчества. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 20:31 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 16.10.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 408
Благодарности: 51
Поблагодарили 98
раз(а) в 86 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
probono, Это вы знаете наверняка или предполагаете? Всё равно мне не до конца понятно, почему в паспорте РФ потом не будет отчества, ведь в свид-ве о рождении оно есть и вообще, в принципе, оно есть у человека.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 21:08 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 486
Благодарности: 5
Поблагодарили 93
раз(а) в 89 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
probono, У меня и в заявлении на РВП и на ВНЖ отчество стоит в скобках, как в свидетельстве, так что потом я думаю проблем не будет.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 21:47 | #7 | ||||
Пользователь
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 1,040
Благодарности: 3
Поблагодарили 324
раз(а) в 311 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 21:54 | #8 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Думаю, что эта позиция чиновников не бесспорна и может быть через суд можно заставить чиновников признать в Вас гражданина с отчеством по Вашему заявлению со ссылкой на свидетельство о рождении с отчеством. У чиновников может быть веский контраргумент типа с какой стати мы должны принимать у совершеннолетнего ИГ свидетельство с отчеством в рассчет и давать ему отчество, если у него как совершеннолетнего гражданина своей страны есть основной документ удостоверяющий личность - паспорт, в котором он уже без отчества. А куда делось отчество? А может Вы ИГ поменяли в свое время имя, исключив отчество? С какой стати мы российские чиновники должны искажать то официальное имя, которое у Вас есть в Вашем официальном паспорте и добавлять к нему на сегодняшний день не существующее в Вашей стране отчество и тп.? Если отчество было на когда то на момент рождения и возможно до развала СССР, а потом власти данного иностранного государства выдали паспорт, в котором отчества уже нет (возможно в соответствии с местными культурными традициями), то на каком основании российские чиновники должны отдавать приоритет древнему советсткому свидетельству о рождении и игнорировать свежий ныне действующий паспорт, в котором отчества нет? Подозреваю, что эта точка зрения будет превалировать у чинуш. Но опять таки думаю, что есть шансы ее оспорить в том числе и в суде. Почему ИГ не может по своему желанию при подаче заявления на гражданство именовать себя в соответствии с российской традицией, добавив отчество? И почему орган, принимающий решение о приеме в гражданство нового гражданина не может присвоить ему имя, включающее отчество в соответствии с его волеизъявлением, выраженным в заявлении о приеме в гражданстве, тем более что это соответствует российской и русской традиции? Что касается указания отчества в скобках в заявлениях на РВП и ВНЖ, то думаю, это неплохой ход, который может помочь в борьбе за отчество при гражданстве. Но если в РВП и ВНЖ отчество не фигурирует, то думаю, что просто так легко без борьбы и автоматом чиновники вряд ли согласятся признать отчество при приеме в гражданство. Придупрежден - значит вооружен. Так что хотите сразу отчества, думайте как за него грамотно побороться. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 22:04 | #9 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 773
Благодарности: 16
Поблагодарили 154
раз(а) в 140 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Этот регламент касается тех лиц, кто уже принят в гражданство, т.е. уже является гражданином РФ.
Перед тем как применить этот регламент и сослаться на него, вначале должно последовать решение компетентного органа о приеме в гражданство РФ иностранного гражданина или лица без гражданства. А решение это как известно принимается на основании заявления ИГ и его иностранного паспорта.. Так что ссылка на регламент может лишь косвенно помочь в аргументации своей позиции и оспаривании на случай весьма вероятного отказа чиновников признать приоритет древнего свидетельства о рождении с отчеством перед свежим иностранным паспортом без отчества. Так что думаю, что, если у Вас паспорт без отчества, то так запросто чиновники вряд ли пойдут на встречу. ПС Будет здорово, если я ошибаюсь |
В Минюст Цитата Спасибо |
01.09.2011, 22:08 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 1,040
Благодарности: 3
Поблагодарили 324
раз(а) в 311 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Думать можно все что угодно. Особенно когда не удается оспорить конкретный нормативно-правовой акт, который, скорее всего, и не читал никогда, а так хочется казаться всезнающим. Последний раз редактировалось Agalex; 01.09.2011 в 22:22.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях