[Sneezy]

есть основание для подачи иска в порядке ст. 119 СК РФ, а суд рассмотрев его, выдаст новый ИЛ соответствующий новой редакции закона

а с тем решением что делать? Его надо как-то отменять тогда? А основания для отмены? Не может быть двух решений по одному спору между одними и теме же сторонами.

Четверо судей сказали, что разъяснять тут нечего.

То есть надо пользоваться новым законом и не мудрить? Письменно бы отказали - вот это дело было бы. Хотя согласен, здесь под видом разъяснения будет изменено решение.

[sofi-leo]

Сообщение от Sneezy

1. а с тем решением что делать? Его надо как-то отменять тогда? А основания для отмены? Не может быть двух решений по одному спору между одними и теме же сторонами.

2. То есть надо пользоваться новым законом и не мудрить? Письменно бы отказали - вот это дело было бы. Хотя согласен, здесь под видом разъяснения будет изменено решение.

Неее...!
1. 119 СК рассматривается в порядке отдельного искового пр-ва, соответственно прежнее отмениться. А основание из диспозиции ст. 119 СК РФ.
2. Наоборот, ничто не мешает пользоваться прежним (МРОТ) законом.

[Sneezy]

ну расскажите чем закончилось

[sofi-leo]

Сообщение от Sneezy

ну расскажите чем закончилось

У меня предстоит 25 Гл. ГПК, тут несколько проще.
Вот это интереснее:

Письмо Директора ФССП исх. №12/01-31164-АП
Привожу выдержку:
" В случае индексации алиментов СПИ, он выносит соответствующее постановление.
При индексации алиментов СПИ в первую очередь необходимо определить, какой сумме была равна величина прожиточного минимума по месту жительства лица, получающего алименты, на момент вынесения судом решения.
Затем СПИ должен определить, какому ко-ву величины прожиточного минимума кратен размер алиментов, взыскиваемых в ТДС. Получившееся кратное число умножается на величину прожиточного минимума на момент расчета.
В случае, если в ИД размер алиментов указан пропорционально МРОТ, рекомендуем СПИ разъяснить взыскателю его право на обращение в суд с заявлением об изменении способа и порядка исполнения ИД.
В связи с изложенным информируем об отмене письма ФССП РФ от 05.06.2008г. № 12/01-7076-НВ о порядке индексации алиментов".

По результатам проведенного судейского "блиц-опроса", Директору должно икаться. Вообщем, поглядим!

[aparch86]

Мне кажется sofi двигался в верном направлении говоря о действии закона во времени.

Значит так, смотрим ГК

Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Посему думается мне что нет законных оснований для изменения привязки индексации с МРОТа на вепром.

Несправедливо? Да но по факту так. Может быть законодатели не учли этот момент?

Далее... если идет привязка индексации к МРОТу то однозначно надо "изменять" первоначальное решение.

Через 119 СК не покатит т.к. там идет речь об изменении размера алиментов и освобождение от их уплаты.

Под видом разъяснения порядка и способа исполнения.... тоже невозможно поскольку под видом разъяснения не может быть изменено первоначальное решение.

На мой взгляд в этой ситуации было бы разумным пересмотреть первоначальное решение по новым обстоятельствам (ст. 392 ГПК РФ). Но там нет такого основания пересмотра как изменение действующего законодательства, примененного судо при рассмотрении дела.

Поэтому пока вижу все основания оставить все так, как указано в решении суда. Несмотря на это я не сторонник этого но повторюсь еще раз - законных оснований для изменения первоначального решения нет!

[sofi-leo]

Сообщение от aparch86

Через 119 СК не покатит т.к. там идет речь об изменении размера алиментов и освобождение от их уплаты.

Дык, по ст. 119 СК пойдем не способ индексации менять! А именно размер.

Статья 119. Изменение установленного судом размера алиментов и освобождение от уплаты алиментов

1. Если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты.
При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также иной заслуживающий внимания интерес сторон.

Соответственно, под этим (выделенным) флагом и идем в суд.
Как вариант: поскольку все в одинаковой степени должны быть защищены от инфляции и бла, бла!
То права ребенка, получающего содержание во МРОТ (который меняется бог знает как), ущемляются по отношению к ребенку получающему содержание в ВеПромах (которые изменяются стабильно и ежеквартально), посему, прошу установить ежемесячные выплаты в ВеПромах с последующей индексацией!
Аparch86, не, не так?! :girl_impossible:

[aparch86]

Аparch86, не, не так?!

Михаил у нас тема называется о новом порядке индексации а не о порядке изменения порядка взыскания аликов. Они то и будут взыскиваться как и раньше. Изменилась процедура индексации. Посему как можно поменять взыскание в МРОТах на вепромы. Размер взыскиваемых аликов так и остался в МРОТах, а вепромы нужны для индексирования! Суд не может взыскать алики в вепромах т.к. это не предусмотрено законом.

[sofi-leo]

Сообщение от aparch86

Суд не может взыскать алики в вепромах т.к. это не предусмотрено законом.

Илья, нельзя тебя в командировки надолго отпускать! :biggrin:

СК РФ. Статья 117. Индексация алиментов

(в ред. Федерального закона от 30.11.2011 N 363-ФЗ

1. Судебный пристав-исполнитель, а также организация или иное лицо, которым направлен исполнительный документ в случае, установленном частью 1 статьи 9 Федерального закона от 2 октября 2007 года N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве", производят индексацию алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения, установленной в соответствующем субъекте Российской Федерации по месту жительства лица, получающего алименты, при отсутствии в соответствующем субъекте Российской Федерации указанной величины производят эту индексацию пропорционально росту величины прожиточного минимума для соответствующей социально-демографической группы населения в целом по Российской Федерации.
2. Размер алиментов, взыскиваемых по решению суда в твердой денежной сумме, в целях их индексации устанавливается судом кратным величине прожиточного минимума, определенной в соответствии с правилами пункта 1 настоящей статьи, в том числе размер алиментов может быть установлен в виде доли величины прожиточного минимума.

[aparch86]

Да на ст. 117 не обратил внимания, смотрел только ст. 102. В связи с этим у меня вопрос: какого художника ч. 2 определяющая размер взыскиваемых алиментов в твердой денежной сумме была включена в ст. 117 которая регулирует порядок индексации алиментов, а не в ст. 83 СК? Недоглядели законодатели? Или я что-то недопонял?
Это меня и запутало.
А по поводу того что по новому порядку взыскания аликов взыскатели более защищенны нежели те, у кого идет привязка алиментам к МРОТам я не согласен. Ведь МРОТы как раз и индексируются в зависимости от изменения вепрома. Посему необходимость в изменении порядка взыскания алиментов с МРОТа на вепром просто отсутствует.

[Sneezy]

Меня вообще теперь не удивляет качество принимаемых законов. Еще бы, во всей Канаде за всю историю принято около 800 законов, у нас такое количество принимается за 1,5 года. Скоро буду законы , как дышать, которые будут противоречить законом, как пить и есть.
Вы посмотрите какой вой подняли СОЮ по поводу изменений в УК РФ (?!). Вот у них проблемы, никто не знает,что делать теперь? ссылка А вы тут про какие-то Вепромы ...
По теме: все равно в какой процедуре, алименты должны быть взысканы в Вепроме и индексироваться в Вепроме. Мне ближе изменение решения по новым( а не вновь открывшимся) обстоятельствам. Пусть именно такого основания там нет и перечень закрытый, но по смыслу это больше всего подходит.

А по поводу того что по новому порядку взыскания аликов взыскатели более защищенны нежели те, у кого идет привязка алиментам к МРОТам я не согласен. Ведь МРОТы как раз и индексируются в зависимости от изменения вепрома. Посему необходимость в изменении порядка взыскания алиментов с МРОТа на вепром просто отсутствует.

а может быть и так...