[SP007]

Почему? Потому,что дочь живет на Украине? А почему Вы не живете по законам штата Кентуки?, они ведь тоже существуют

[Алиментщик]

Сообщение от SP007

А почему Вы не живете по законам штата Кентуки?, они ведь тоже существуют

Существуют, но суд США не применяет эти законы ко мне - отсутствуют иски и преценденты. Поэтому я не живу по их законам.

Вы намекаете на то, что законы Украины не будут применяться к гражданину России?
Даже в случае алиментов и той Конвенции?
Обрадуйте меня этим, и я буду счастлив, поверьте!
Я всё равно заплачу за обучение дочери, это не проблема, но только не из-под палки, только не через суды, от которых я уже устал... Вот только договориться по мирному с "бывшей" не получается...

[SP007]

Во-первых надо смотреть это соглашение между Россией и...
А во-вторых на Украине, что человек по достижению 18 лет не становится совершеннолетним, пусть даже и учится? тут ужО дите по идее должно подавать в суд если так то, но не зная дебрей хохляцкого законодательства сложно говорить...

[aparch86]

По общему правилу иск предъявляется по месту нахождения ответчика. Поэтому в Вашей ситуации суд должен состояться в РФ и в соответствии с нормами национального законодательства. Не зная законы Украины какие есть основания для предъявления иска там?

[Алиментщик]

Ладно, двайте посмотрим следующее:

Конвенция СНГ "О правовой помощи по гражданским, семейным и уголовным делам" от 22 января 1993 года.
Статья 32

Правоотношения родителей и детей

1. Правоотношения родителей и детей определяются по законодательству Договаривающейся Стороны, на территории которой постоянно проживают дети.
2. По делам о взыскании алиментов с совершеннолетних детей применяется законодательство Договаривающейся Стороны, на территории которой имеет местожительство лицо, претендующее на получение алиментов.
3. По делам о правоотношениях между родителями и детьми компетентен суд Договаривающейся Стороны, законодательство которой подлежит применению в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи.

Посему моя дочь - жительница Украины, должна обратиться в украинский суд, получить решение, а затем в порядке предусмотренном главой 45 ГПК РФ просить российский суд о принудительном исполнении указанного решения.
И мне кажется, что его беспрекословно выполнят! (((((((((((((((((

[aparch86]

Ну да согласен!

[Алиментщик]

Так как мы с Вами долго не могли прийти к совместному решению проблемы, копирую с просторов инета нижеследующее:

в Украине
Как известно алименты платятся до достижения ребёнком 18 лет, однако в Семейном Кодексе Украины есть статья, закрепляющая обязанность родителей удерживать своего ребёнка в период обучения до 23 лет.
Статья 199 Семейного кодекса
Обязанность родителей содержать совершеннолетних дочь, сына, которые продолжают обучение

Если совершеннолетние дочь, сын продолжают обучение и в связи с этим нуждаются в материальной помощи, родители обязаны содержать их до достижения двадцати трех лет при условии, что они могут предоставлять материальную помощь.
Право на содержание прекращается в случае прекращения обучения.
Право на обращение в суд с иском о взыскании алиментов имеет тот из родителей, с которым проживает дочь, сын, а также сами дочь, сын, которые продолжают обучение.

Право на алименты в связи с продолжением обучения после достижения ребенком совершеннолетия не связывается лишь с дневной формой обучения. Заочное обучение, подготовка к получению образования экстерном — все это требует средств, а поэтому, является одним из оснований для возникновения у матери или отца алиментной обязанности.

Сын, дочь, которые продолжают обучение, для возникновения права на алименты должны нуждаться в материальной помощи.

При рассмотрении иска наличие этого обстоятельства может тщательно проверяться. Так, если будет установлено, что сын — студент заочного отделения университета, но нигде не работает, хотя имеет возможность трудоустройства, его потребность в материальной помощи может вызвать сомнение.

При определении суммы материальной помощи должны быть учтены стоимость обучения, стоимость учебников, проезда к учебному заведению, проживание по месту его нахождения.

Пример: После окончания школы Д. зарегистрировала брак с Г., а через год поступила в университет. Г. считает, что родители Д. обязаны предоставлять ей материальную помощь. В свою очередь, родители Д. считают, что брак перекладывает обязанность удерживать Д. с их плеч на плечи мужа.

В такой ситуации обязанность родителей содержать дочь, которая продолжает обучение, не прекращается. Согласно части первой статьи 75 Семейного Кодекса муж должен материально поддерживать жену, а жена — мужа. В этой статье не сказано об обязанности содержать того, кто продолжает обучение и является трудоспособным. Но она, бесспорно, существует, согласно принципу верховенства права.

Поэтому содержать Д. на протяжении обучения обязаны не только родители Д., но и её муж.

Если дочь или сын учатся на дневном отделении, алименты могут быть присуждены им ежемесячно, но без учета времени каникул, при заочном обучении — единовременно (один раз в год) или посеместрово.

Право на содержание неразрывно связано с обучением. Поэтому такие обстоятельства, как окончания обучения, временный перерыв в обучении, исключения из учебного заведения автоматически прекращают это право. Если сын или дочь после прекращения обучения через год снова продолжат обучения, для взыскания алиментов нужно новое решение суда.

Норма части третьей статьи 199 Семейного Кодекса написана с учетом психологического аспекта ситуации: студентка живёт с матерью, которая её содержит, но обратиться к отцу за помощью ей не разрешает гордость или другое чувство. Поскольку мать несет всё бремя обязанности по содержанию дочери, она имеет право на обращение в суд с иском против отца (бывшего мужа) о взыскание средств на частичное покрытие затрат, связанных с обучением.

С помощью этой нормы удастся избегнуть нежелательного противостояния — "дочь (сын) против отца" и этим защитить их будущие отношения от еще большего обострения.
========================================
Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях
по гражданским, семейным и уголовным делам
(Минск, 22 января 1993 г.) (с изменениями от 28 марта 1997 г.)

.....
Статья 32 Правоотношения родителей и детей

1. Права и обязанности родителей и детей, в том числе обязательства родителей по содержанию детей, определяются законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой они имеют постоянное совместное место жительства, а при отсутствии постоянного совместного места жительства родителей и детей их взаимные права и обязанности определяются законодательством Договаривающейся Стороны, гражданином которой является ребенок.

По требованию истца по алиментным обязательствам применяется законодательство Договаривающейся Стороны, на территории которой постоянно проживает ребенок.

2. Алиментные обязательства совершеннолетних детей в пользу родителей, а также алиментные обязательства других членов семьи определяются законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой они имели совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства такие обязательства определяются законодательством Договаривающейся Стороны, гражданином которой является истец.

3. По делам о правоотношениях между родителями и детьми компетентен суд Договаривающейся Стороны, законодательство которой подлежит применению в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи.

4. Исполнение решений суда по делам, связанным с воспитанием детей, производится в порядке, установленном законодательством Договаривающейся Стороны, на территории которой проживает ребенок.

5. Договаривающиеся Стороны оказывают друг другу помощь в розыске ответчика по делам о взыскании алиментов, когда есть основание полагать, что ответчик находится на территории другой Договаривающейся Стороны, и судом вынесено определение об объявлении его розыска.

[Алиментщик]

Сам задал вопрос, сам нашёл ответ )))) но тем не менее, всем участвующим спасибо.

Но - продолжаем.
Сегодня я выяснил, что моя дочь учится в ВУЗе Украины на очном отделении и на бюджетной основе. Таким образом, моё желание оплатить её учёбу и тем самым избежать возможных алиментов по украинской программе 18-23 растаяло. Также знаю (но пока нет документальных доказательств), что она работает (может быть в "чёрную") и однозначно получает денежное вознаграждение.
ВОПРОС: как мне избежать алиментов, есть ли шансы?

[SP007]

Сообщение от Алиментщик

Таким образом, моё желание оплатить её учёбу и тем самым избежать возможных алиментов по украинской программе 18-23 растаяло. Также знаю (но пока нет документальных доказательств), что она работает (может быть в "чёрную") и однозначно получает денежное вознаграждение.

А учеба предполагает все равно затраты, а докажите, что работает?
Но законодательство другое спору нет...

[Алиментщик]

Сообщение от SP007

а докажите, что работает?

не знаю, а самое главное не вижу цели, чтобы это доказать.
Как мне понимается я обязан платить алименты за обучение, независимо от дохода алиментополучателя.
Что значит фраза закона "Если совершеннолетние дочь, сын продолжают обучение и в связи с этим нуждаются в материальной помощи"? Её обучение оплачивает государство, а далее до какой планки она нуждается? А если она вчера приняла в дар 500 акций Газпрома? а если у неё зарплата большая, а если у меня двое родителей-пенсионеров на обеспечении и свои дети, а если-если-если.....