Ответить

 

Опции темы
Старый 17.05.2011, 23:36   #1
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ситуация такова. У страховой компании отозвана лицензия, платить должен союз автостраховщиков. Но в отношении старого должника успели вынести постановление о взыскании и\с. Теперь СПИ вынес постановление о замене стороны и требует сбор с нового должника. правомерно ли это? Ведь добровольно не исполнил другой должник.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2011, 20:28   #2
anatoly05
Пользователь
 
Аватар для anatoly05
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 261
Благодарности: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

kane
то есть по вашему мнению долг правопреемник платить должен, а сбор нет ?
Цитата:
Статья 52. Правопреемство в исполнительном производстве

В случае выбытия одной из сторон исполнительного производства (смерть гражданина, реорганизация организации, уступка права требования, перевод долга и другое) судебный пристав-исполнитель на основании судебного акта, акта другого органа или должностного лица производит замену этой стороны исполнительного производства ее правопреемником. Для правопреемника все действия, совершенные до его вступления в исполнительное производство, обязательны в той мере, в какой они были обязательны для стороны исполнительного производства, которую правопреемник заменил.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2011, 20:47   #3
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

мне думается, что сбор это штрафная санкция, то есть наказание. Законом не предусмотрено правопреемство ни по каким санкциям, они неразрывны связаны с личностью правонарушителя ( пусть даже это юрлицо). В любом случае закон не предусматривает процедуры правопреемства по сбору. В ст. 52 речь идет о действиях, а не о санкциях.
ИМХО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.05.2011, 21:00   #4
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИМХО сбор должен платить правопреемник. Позиция Sneezy интересна, но все-таки останусь при своем. Кстати да у юрика не может быть личности.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.05.2011, 15:56   #5
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
но все-таки останусь при своем
А я соглашусь с ним. Страховая компания не исполнила решение суда, сбор вынесли, но не взыскали в связи с банкротством. По закону выплаты в этом случае производит проф.объединеие страховщиков, но ведь они добровольно выплачивают.. Получается, что компания-банкрот могла творить всё, что угодно, всё равно расплачивается правопреемник?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.05.2011, 16:59   #6
anatoly05
Пользователь
 
Аватар для anatoly05
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 261
Благодарности: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

kane
В том случае о котором ты говоришь точно именно правопреемство?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.05.2011, 21:41   #7
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Получается, что компания-банкрот могла творить всё, что угодно, всё равно расплачивается правопреемник?
Ага в этом частично и есть смысл правопреемста. Правопреемник становится на место основного должника, и к нему переходят права и обязанности должника - все.
Цитата:
По закону выплаты в этом случае производит проф.объединеие страховщиков, но ведь они добровольно выплачивают..
Данное обстоятельство не имеет правового значения. Поясню на примере:
есть страховая компания (СК). Страховую выплату не производит. Пострадавший проводит независимую экспертизу, определяет размер ущерба и обращается в суд. Суд выносит решение: взыскать со СК в пользу Пострадавшего ущерб в размере 100 рублей, судебные расходы (госпошлина, услуги адвоката) 20 рублей, пени за пользование чужими ДС, а также 50 рублей за оплату экспертизы по определению размера ущерба. Итого 170 рублей + пени.
Впоследствии СК ликвидирована. Обязанность по уплате переходит к РСА.
По вашей логике РСА должно заплатить только 100 рублей. 70 рублей + пени платить не будут т.к. если бы изначально пострадавший обратился в РСА дополнительных расходов не было бы?!?
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2011, 09:29   #8
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
точно именно правопреемство
Я говорю о постановлении о замене стороны в и\п, так как больше никаких документов от СПИ не пришло, несмотря на два письма с просьбой прислать копию листа и решения суда о замене стороны.
Цитата:
пени платить не будут
именно так, все обжалуется. РСА не является правопреемником страховщиков, у которых отозвана лицензия на осуществление страховой деятельности. В силу п. 4 ст. 11 Федерального закона от 12.01.1996 г. № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» и п. 3.4 Устава РСА РСА не отвечает по обязательствам своих членов. Также положения ст. 395 ГК РФ не применяются к отношениям сторон, если они не связаны с использованием денег в качестве средства платежа, средства погашения денежного долга. Под долгом в данном случае понимаются платежи, возникающие из договорных обязательств, обязательств вследствие причинения вреда и обязательств вследствие неосновательного обогащения. Указанных обязательств у РСА перед истцом не имеется. Также следует отметить, что предусмотренные ст. 395 ГК РФ проценты подлежат взысканию лишь при наличии полного состава правонарушения, закрепленного в этой статье. думаю, это применимо и к сбору.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2011, 22:05   #9
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

как хотите, административные санкции не могут переходить на правопреемника. Санкции из ГПО - да.
Хоть сбор и не КоАП РФ но по сути это административный штраф ( так по крайне мере Ксюша считает) В связи с этим
Цитата:
Статья 31.7. Прекращение исполнения постановления о назначении административного наказания

Судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление о назначении административного наказания, прекращают исполнение постановления в случае:
1) издания акта амнистии, если такой акт устраняет применение административного наказания;
2) отмены или признания утратившими силу закона или его положения, устанавливающих административную ответственность за содеянное;
3) смерти лица, привлеченного к административной ответственности, или объявления его в установленном законом порядке умершим;
4) истечения сроков давности исполнения постановления о назначении административного наказания, установленных статьей 31.9 настоящего Кодекса;
5) отмены постановления;
6) вынесения в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, постановления о прекращении исполнения постановления о назначении административного наказания.
(п. 6 введен Федеральным законом от 09.05.2005 N 45-ФЗ)
ммм может я поторопился, а что же с юрлицом происходит?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.05.2011, 22:13   #10
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот если рассматривать сбор как админсанкцию то как раз оснований для прекращения его взыскания, в связи с правопреемством, вышеуказанное статьей не предусмотрено. Т.е. взыскиваем с РСА!
ЗЫ а юрик ликвидируется.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе