[Иван Цветков]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Дмитрий Медведев стал инициатором либерализации уголовного законодательства и утвердил изменения в Уголовный кодекс РФ.

http://www.zakonia.ru/news/30/62108

Новые изменения исключают нижние пределы санкций в виде лишения свободы по 68 составам преступлений.

В их число вошли незаконное предпринимательство, клевета, нарушение тайны переписки и телефонных переговоров, кражи, грабежи и разбои. При этом верхний предел наказания остается неизменным.

В соответствии с новой редакцией УК РФ, наказание по 11 видам преступлений можно будет ограничить штрафом, еще по 12 - назначать исправительные работы. По 118 составам преступлений отменен нижний предел наказания в виде исправительных работ и ареста.

Как вы считаете
данные поправки помогут предотвратить развитие криминала в личности человека первый раз совершившего преступление

или

это только развяжет руки преступникам, и все кто должны быть изолированы от общества окажутся на свободе?

Грабежи и разбои неразрывно связаны с применением насилия, допустимо ли оставлять таких людей на свободе?
LDPR_Цветков

[rybin_av]

Правильно гуманизируют "уголовку".

Я бы вообще радикально декриминализировал составы в нашем УК (наверно половину составов можно спокойно в КоАП вывести).

Кроме того, я бы и все эти безумные верхние планки в 20 лет л.с. вполовину бы уменьшил (верхняя планка не м.б. выше 10 лет; по совокупности - 15 лет). Пожизненное в принципе можно было бы оставить как замену смертной казни (которую надо отменить как вид наказания раз и навсегда). При этом планку для УДО при пожизненном снизил бы до общего максимума (в моем варианте) в 10 лет (или даже ниже - до 6-7 лет).

По-моему жестокость наказания эффективно действует в плане общей превенции лишь до определенной планки, а потом уже все равно, хоть 20 лет, хоть 50...

[Иван Цветков]

Я вообще против пожизненного это получается на целую вечность человека заключать - лучше например 200 лет дать ясно что человек не доживет но все же.

Вообще наказание должно человека не пугать, а исправлять. В наших тюрьмах вряд ли человек исправиться за 10 лет, наоборот свернет с дороги так сказать.

Нужно менять наши места лишения свободы проводить работу с заключенными.

Только по нынешним поправкам отмена лишения свободы в принципе это зря, человек сможет возвращаться снова и снова к своим преступлениям и штрафы платить не будет его же не посадят.
Я против отмены по этим статьям л/с но согласен что их использование должно быть минимизировано.( на крайний случай).

И еще грабежы и разбои - эти преступления связаны с насилием, следовательно эти преступники потенциально опасны обществу и должны быть изолированны.
LDPR_Цветков

[rybin_av]

Сообщение от LDPR_Цветков

Я вообще против пожизненного это получается на целую вечность человека заключать - лучше например 200 лет дать ясно что человек не доживет но все же.

Вообще наказание должно человека не пугать, а исправлять. В наших тюрьмах вряд ли человек исправиться за 10 лет, наоборот свернет с дороги так сказать.

Нужно менять наши места лишения свободы проводить работу с заключенными.

Только по нынешним поправкам отмена лишения свободы в принципе это зря, человек сможет возвращаться снова и снова к своим преступлениям и штрафы платить не будет его же не посадят.
Я против отмены по этим статьям л/с но согласен что их использование должно быть минимизировано.( на крайний случай).

И еще грабежы и разбои - эти преступления связаны с насилием, следовательно эти преступники потенциально опасны обществу и должны быть изолированны.
LDPR_Цветков

В стародавние времена тюрем не было и лихие людишки, будучи пойманными за руку, платили пострадавшему возмещение и князю "виру" платили.

Я лично за то, чтоб в первую очередь посягателю и пострадавшему была предоставлена возможность материально разойтись. Кроме того, посягатель должен обществу (в связи с отсутствием нынче князей) взнос заплатить. А вот если он не может/хочет (или если потерпевший не хочет от него никаких денег), то тогда логично путевку на цугундер выписывать. И здесь все на усмотрение суда. Но в разумных пределах. Из гуманных соображений даже самому страшному преступнику гос-во должно предоставить шанс раскаяться и исправиться. При тех абсурдно больших сроках, которые сейчас у нас значатся в УК, это совершенно невозможно.

Ваши гуманистические замечания мне нравятся. Однако, реально глядя на вещи, Вы (увы и ах!) не сможете набрать персонал в колонии, который отвечал бы Вашим требованиям (тем функциям, которые Вы собираетесь им поручить). В итоге все останется в области благих пожеланий, которыми выстлана дорога, которая привела нас к тому, к чему привела, т.е. в глубочайшую задницу.

[Иван Цветков]

В стародавние времена тюрем не было и лихие людишки, будучи пойманными за руку, платили пострадавшему возмещение и князю "виру" платили.

Ну может тогда УК на Правду Ярославичей заменим? Нельзя так полагаться на историю наши предки совсем в другом обществе жили.

А вот если он не может/хочет (или если потерпевший не хочет от него никаких денег), то тогда логично путевку на цугундер выписывать. И здесь все на усмотрение суда.

Но что бы эту самую как вы выразились, путевку на цугундер выписать, нужна статья а её хотят убрать вообще. Может тогда для таких случаев оставить пункт для л/с.

И может лучше либерализировать судей и УПК?
LDPR_Цветков

[rybin_av]

Сообщение от LDPR_Цветков

Ну может тогда УК на Правду Ярославичей заменим? Нельзя так полагаться на историю наши предки совсем в другом обществе жили.

Кстати, не глупая мысль насчет замены УК на Русскую Правду.

Сообщение от LDPR_Цветков

Но что бы эту самую как вы выразились, путевку на цугундер выписать, нужна статья а её хотят убрать вообще. Может тогда для таких случаев оставить пункт для л/с.

И может лучше либерализировать судей и УПК?
LDPR_Цветков

При Рюриковичах не было никаких УК, была Русская Правда, и люди как-то жили, знать не зная ни о каких статьях.

Либерализовать судей - это Вы про них как про конструктор "Лего" говорите.
Однако ж мы имеем дело с людьми, а не с кубиками.
Судей надо не либерализовывать, а надо прекратить набирать в судьи всякий сброд. Сейчас 90% судейского корпуса, по моему мнению, - это откровенный сброд. Называть их судьями язык не повернется.
Их всех тотально надо просто уволить. И набирать заново по новым критериям и новыми способами и из новых людей. Суды присяжных максимально широко распространить.
Однако при нынешнем режиме это невозможно сделать в принципе. Путинский режим не заинтересован в этом. Так что о либерализации судей забудьте. Это несбыточная мечта. Во всяком случае до той поры, пока и у нас на улицы толпы не выйдут, чтоб прогнать воровскую власть.

[Лариса Пимонова]

Сообщение от rybin_av

Называть их судьями язык не повернется. Их всех тотально надо просто уволить. И набирать заново по новым критериям и новыми способами и из новых людей. Суды присяжных максимально широко распространить.

Сообщение от rybin_av

до той поры, пока и у нас на улицы толпы не выйдут, чтоб прогнать воровскую власть.

rybin_av,

[социопат]

Сообщение от rybin_av

Кстати, не глупая мысль насчет замены УК на Русскую Правду.


При Рюриковичах не было никаких УК, была Русская Правда, и люди как-то жили, знать не зная ни о каких статьях.

Либерализовать судей - это Вы про них как про конструктор "Лего" говорите.
Однако ж мы имеем дело с людьми, а не с кубиками.
Судей надо не либерализовывать, а надо прекратить набирать в судьи всякий сброд. Сейчас 90% судейского корпуса, по моему мнению, - это откровенный сброд. Называть их судьями язык не повернется.
Их всех тотально надо просто уволить. И набирать заново по новым критериям и новыми способами и из новых людей. Суды присяжных максимально широко распространить.
Однако при нынешнем режиме это невозможно сделать в принципе. Путинский режим не заинтересован в этом. Так что о либерализации судей забудьте. Это несбыточная мечта. Во всяком случае до той поры, пока и у нас на улицы толпы не выйдут, чтоб прогнать воровскую власть.

Колыбель революции на форуме законии. "Путинский режим" как будто сам по себе возник. Если толпы и выйдут на улицы, Вас там явно не будет. И в общем-то правильно. Кому есть, что терять кроме пустой тары от водки и пива, скорее всего останется дома.

Дайте судьям нормально работать.

[Checryzhhik]

Сообщение от Иван Цветков

А мне наоборот представляется наиболее реально создание политического блока.

ЛДПР, Справедливая Россия, и пр. совсем малочисленные партии я в расчет не беру.

Втащить всех в КПРФ плохая мысль, я все же считаю что лучше будет создать политический блок. И 7% барьер нужно непременно снизить.

Предлагаю перебраться сюда:

"Выборы 2011"
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?p=736702#post736702