[Афина Паллада]

До 14 (18) лет - тоже

[Guess who?]

Уважаемые юристы,

у меня к Вам вопрос.
(предыдущие 5 страничек - прочел)
Мою подругу хотят сократить по статье 81, пункт 2 ТК РФ.
Ей оф-но выдали бумажку, в которой написано так:

"В связи с сокращением штата работников (приказ № ___ ) предупреждаем Вас о предстоящим увольнении по пункту 2 ст 81 ТКРФ, которое состоится (дата) по истечении 2х мес со дня вручения уведомления. За подписью гениального дир-ра."

Она разведена и у нее есть дочь 8 лет.
Руководство перед этой бумажкой предложило ей вариант:
Можешь перевестись в другой отдел и там работать - но в этом случае зп режется пополам, на что она, ессесна, не согласилась.

Скажите, пожалуйста, насколько правомерно сие действие, учитывая, что у нее есть ребенок, которого она воспитывает самостоят-но?

Дальше еще вопрос. С теми, кто не согласен увольняться добровольно обещают проводить собеседование на проф. пригодность - и по рез-ам начинать увольнения - с соотв. записью в книжку. Но как проводить эти собеседования, если у работника не прописаны оф-но (т.е. не составлена бумажка, в которой четко прописаны его обязанности и работник эту бумажку не подписывал и оан не является частью трудового дог-ра) должностные инстр-ии? Как можно коллективно подложить свинью этому работодателю?

[Archangel]

Если должностные инструкции не подписаны, то проверка на профпригодность - это фикция и является мерой запугивания работников, чтоб последние сами уволились.

[Guess who?]

Archangel,
а извиняюсь, а по 1ой половине вопроса?

для меня, например, подобного плана проблемы никогда не были актуальны...

[Archangel]

Guess who?, Если суть 1 вопроса насколько правомерно уведомление, то ответ: вполне обычное уведомление... По сути нужно подыскивать другую работу если не нраввятся предложенные вакансии. Не забывайте, что задача РД чтобы Вы написали заявление по СЖ а не воспользовались всеми льготами, которые предоставляются сокращаемым - напомню, это 2 мес средней з/п. Подробности наверное знаете при каких условиях они получаются? Поэтому не поддавайтесь на уговоры, которые не сулят вам больше чем что полагается

[Николай Владимирови]

Здравствуйте, работаю в администрации. 18.03.2011 Советом депутатов утверждена новая структура администрации согласно приложению. Моя должность сокращена 18.03.2011. Решение вступило в силу 18.03.2011. вопрос с какой даты считать 2-х месячный срок сокращения

[Афина Паллада]

Николай Владимирови, уведомить о сокращении работника под роспись должны не менее, чем за 2 мес.
Т.о., срок этот отсчитывается с момента письменного уведомления работника о сокращении.

[Guess who?]

Archangel,

ну, если все законно, то ок. Вариант по СЖ был отвергнут. Льготы и проч. будут начислены. Спасибо за разъяснения.


Николай Владимирови,
ламаковый вопрос, там же в ТЗ все прописано, копнуть интернет - ответ на поверхности

[Николай Владимирови]

Сообщение от Афина Паллада

Николай Владимирови, уведомить о сокращении работника под роспись должны не менее, чем за 2 мес.
Т.о., срок этот отсчитывается с момента письменного уведомления
работника о сокращении.

Полностью с Вами согласен но я не про это спрашивал:
Трудовой кодекс РФ содержит ряд требований, которые должны быть соблюдены работодателем для того, чтобы увольнение в связи с сокращением штата являлось правомерным. Одно из них - обязанность работодателя персонально и под роспись не менее чем за два месяца, предупредить работника об увольнении в связи с сокращением штата (абз. 2 ст.180 ТК РФ). В данном случае в основании увольнения работника лежит определенный юридический факт: сокращение именно той штатной единицы, которую занимает увольняемый сотрудник. То есть на момент предупреждения работника об увольнении сокращение штатной единицы - вопрос решенный. Под сокращением штатного расписания подразумевается исключение из него должности. В этом заключается отличие от сокращения численности сотрудников, при котором должность остается, а вот количество штатных единиц по ней уменьшается.
Сокращение (изменение) штатного расписания - юридический факт, с которым ТК РФ связывает увольнение работника по инициативе работодателя (п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Сокращение штата (штатной единицы) опосредуется приказом работодателя. Поэтому на момент уведомления работника об увольнении приказ о внесении изменений в штатное расписание в связи с сокращением штатных должностей уже должен существовать. Однако было бы нелогично сократить штатную должность за два месяца до увольнения работника, так как в этом случае неясно, на каком основании работник продолжает трудовую деятельность по должности, которой не существует. Поэтому приказ о сокращении штата (о внесении изменений в штатное расписание) хотя и издается за два месяца до предполагаемого увольнения работника, вводится в действие одновременно с приказом об увольнении работника. Например, если предполагается уволить сотрудника с 1 июня, то приказ о сокращении штата издается не позднее 1 апреля, с формулировкой "сократить должность с 1 июня".
Во избежание противоречий алгоритм действий работодателя должен быть следующим: - издание приказа о сокращении штата;
- формирование списка сокращенных должностей и сотрудников с учетом права
преимущественного оставления на работе (ст. 179 ТК РФ);
- уведомление сотрудника о предстоящем увольнении (абз. 2 СТ. 180, абз. 2 ст. 292, абз. 2 СТ. 296 ТК РФ);
- предложение сотруднику занять другую вакансию (п. 3 ст. 81, абз. 1 ст. 180 ТК Рф);
- уведомление о предстоящем сокращении профсоюза (при его наличии) и службы
занятости (если сокращение носит массовый характер);
- выплата увольняемым работникам выходного пособия и компенсации (ст. 178, абз. 3 СТ. 180 ТК Рф);
- увольнение по сокращению штата сотрудников, которые не согласились занять другие предложенные должности (абз. 2 П. 1 СТ. 81 ТК РФ).
При этом в приказе руководителя желательно указать предполагаемую дату сокращения. Новое штатное расписание вводится приказом работодателя не ранее того дня, с которого сокращаемые должности перестают существовать, т.е. дня увольнения сотрудника. Однако правовое значение при решении вопроса законности увольнения или сокращения штата имеет приказ о сокращении штата и соблюдение процедуры увольнения работников, а не приказ об утверждении штатного расписания в новой редакции.

[Николай Владимирови]

Сообщение от Guess who?

Archangel,

ну, если все законно, то ок. Вариант по СЖ был отвергнут. Льготы и проч. будут начислены. Спасибо за разъяснения.


Николай Владимирови,
ламаковый вопрос, там же в ТЗ все прописано, копнуть интернет - ответ на поверхности

Да если бы так всё было просто дак и суды ненужны и люди были бы братьями и сёстрами