Ответить

 

Опции темы
Старый 17.02.2009, 17:01   #1
Борюсик
Пользователь
 
Аватар для Борюсик
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Ермаковское
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию И снова про "кирпич"

Уважаемые форумчане!
Ситуация банальна. как мычание коровы. Сотрудник ИДПС за взъезд под знак 3.1 установленный в конце улицы с односторонним движение обвиняет в административном правонарушении по ст. 12.15.ч.4. Знак закрыт растущим деревом и его плохо видно. Естественно мировой судья встает на сторону ГИБДД и результате 4 месяца лишиния, на суде ИДПС. произносит (допрошен как свидетель) уникальную фразу и судья принимает ее как аксиому " если ехать медленно. то знак можно увидеть"
По апелляционной жалобе принято анологичное решение только формулировка несколько иная "знак расположен на опорном столбе линии электроередач и виден с достаточного растояния." И все. Никаких ГОСТов, ни каких там пунктов ПДД суд не признал. не иследовал, не изучил. Осталась еще одна возможность это надзорная жалоба, на знаю какие им нужны еще слова.
Хотел выложить фотографию не знаю как это сделать.
Спасибо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2009, 18:08   #2
Умеренков Олег Николаевич
Юрист
 
Аватар для Умеренков Олег Николаевич
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423 раз(а) в 397 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Борюсик, если районный суд не отменил постановление мирового, то в надзорной инстанции делать нечего. По таким основаниям, как: трудно заметить или знак не по ГОСТу, председатель суда отменять, ранее вынесенные, не будет, поверьте опыту.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2009, 08:16   #3
Борюсик
Пользователь
 
Аватар для Борюсик
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Ермаковское
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию И снова 12.15 ч4

http://forum.zakonia.ru/attachment.p...1&d=1234933757
здесь фото и там в кустах на столбе висит знак 3.1 и по моему мнению ст. 12.15.ч4 там не пахнет
Миниатюры
IMG_0069.JPG vvv.JPG  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2009, 11:44   #4
Умеренков Олег Николаевич
Юрист
 
Аватар для Умеренков Олег Николаевич
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423 раз(а) в 397 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все это понятно, просто я знаю как рассматривает надзорная инстанция.
Попробуйте, если не показывали, то приложите это фото, вот вам еще из ГОСТа:
Цитата:
ГОСТ Р 52289-2004 "ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ. ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДОРОЖНЫХ ЗНАКОВ, РАЗМЕТКИ, СВЕТОФОРОВ, ДОРОЖНЫХ ОГРАЖДЕНИЙ И НАПРАВЛЯЮЩИХ УСТРОЙСТВ. ГОСТ Р 52289-2004"

5.1.4. Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.
5.4.1. Запрещающие знаки применяют для введения ограничений движения или их отмены и устанавливают по 5.1.9.

5.1.9. Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т.д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2009, 16:53   #5
Борюсик
Пользователь
 
Аватар для Борюсик
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Ермаковское
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый Олег вот такая речуга была произнесена в судебных прениях и приобщена к материалам дела. Я наверное ничего не понимаю, но закон есть закон. Может я его идеализирую? Но у меня действительно каша в голове, я не пойму как судьи получающие далеко не скромную зарплату могут его запросто игнорировать.
Может быть Вы как профессиональный юрист подскажете где я заблуждаюсь.





Уважаемый суд
В очередной раз прошу Вас обратить внимание на прилагаемую фотографию перекрестка.
Знак 3.1 «Въезд запрещен» установлен на электроопоре 7 – 7,5 метра от обочины в глубину перекрестка, а не 2 – 2.5 метра как утверждает свидетель Прохоренко и закрыт растущим рядом с домом деревом что противоречит требования ГОСТ Р 52289-2004
ГОСТ Р 52289-2004 п5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т.д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.
Как видно из фотографии перед перекрестком не установлено никаких других знаков запрещающих, предупреждающих или информирующих о том, что поворот направо запрещен. Водитель не должен догадываться о наличии знака в кроне растущего дерева, он его должен видеть не менее чем за 100 метров
На данном перекрестке установлен знак 4.8.2. «Направление движения транспортных средств с опасным грузом». В данном случае движение для автомобилей оборудованными опознавательными знаками «Опасный груз» разрешено движение только прямо. Поворот направо и налево для них запрещен.
Другим категориям автомобилей, не оборудованных знаком «Опасный груз» знак 4.8.2 разрешает движение в любом направлении, по любой траектории.
Таким образом, действие знака 4.8.2 вступает в противоречие с действием знака 3.1, да и растущее дерево, закрывающее знак затрудняет его распознание и провоцирует вынужденное нарушение ПДД из-за неправильной организации Дорожного Движения.
Далее по квалификации административного правонарушения по статье 12.15. ч 4. КоАП
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
Из наименования статьи понятно что, речь идет именно о расположении транспортных средств на проезжей части, обгона или разъезда
п.9.2 ПДД РФ гласит «На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения» и далее ответственность предусмотренная статьей 12.15.ч.4 КоАП за нарушение указанной статьи «Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев».
Как видно из приведенного выше, санкция в виде лишения права управления транспортным средством предусмотрена не во всех случаях, а только при выезде на полосу, предназначенную для встречного движения для совершения обгона и в случае выезда на полосу предназначенную для встречного движения сопряженного с обгоном.
п.5.5 ПДД РФ «Дорога с односторонним движение» Дорога или проезжая часть, по которой движение транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении.
Улица Пролетарская не имеет полосы встречного движения, это дорога с односторонним движением и не является стороной дороги проезжей части по определению, поскольку имеет четко обозначенный поток направления транспортных средств.
Стороны дороги для квалификации нарушения по 12.15.ч.4 должны быть разделены разметкой или же, например, знаком 3.20 «Обгон запрещен» должно быть введено ограничение на выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Таким образом въезд под знак 3.1 «Въезд запрещен» установленный в конце улицы с односторонним движением нельзя квалифицировать как въезд на полосу встречного движения сопряженного с обгоном, поскольку дорога с односторонним движением не имеет полосы встречного движения.
Только нарушение пунктов 9.2, 9.3, 9.6, 11.5, 15.3, ПДД РФ прямо указывает о выезде на полосу встречного движения.
В связи с отсутствием состава и события административного правонарушения в моих действиях, дело об административном правонарушении в отношении меня – прекратить.
Постановление мирового судьи от 23 января 2009 года отменить
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2009, 18:36   #6
Умеренков Олег Николаевич
Юрист
 
Аватар для Умеренков Олег Николаевич
 
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: Россия / Курская обл. / Курск
Сообщений: 1,742
Благодарности: 11
Поблагодарили 423 раз(а) в 397 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Борюсик, с ГОСТами нормально, только к видимости 100 метров добавьте, что это пункт 5.1.4.
А с ч.4 ст.12.15 Вы не правы, движение под знак 3.1., которое повлекло выезд на дорогу с односторонним движением действительно квалифицируется по данной части статьи, независимо от того, знали Вы о том, что там одностороннее движение или не знали.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе