Ответить

 

Опции темы
Старый 13.11.2009, 07:52   #1
Dlinnochvostaja
Пользователь
 
Аватар для Dlinnochvostaja
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 1
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Как поступят с беременной при закрытии конторы?

У начальника несколько фирм. 1 из них (где я) закрывает (как я поняла, не объявляет банкротом, а просто по каким-то причинам закрывает). Вопрос: Меня должны перевести в другую фирму или я окажусь безработной??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 08:36   #2
Афина Паллада
Юрист
 
Аватар для Афина Паллада
 
Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002 раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Работодателем является юридическое лицо, а не учредитель или руководитель фирмы (директор). Расторжение ТД при ликвидации юридического лица (исключение - реорганизация) с беременным работником возможно (ст.261 ТК).
Обязанности трудоустраивать данного работника бывшим РД (учредителем, директором) трудовым законодательством не предусмотрено.
Только при желании на общих основаниях.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 09:57   #3
Poman
Пользователь
 
Аватар для Poman
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 16
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А у моей жены один учредитель и две фирмы, одну фирму продали (в кот. моя жена). Она находится в декретном отпуске и получала пособия до 1,5 лет. Разве не должны были выплатить всю оставшуюся невыплаченную сумму пособия перед тем как продать фирму?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 10:11   #4
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Poman Посмотреть сообщение
А у моей жены один учредитель и две фирмы, одну фирму продали (в кот. моя жена). Она находится в декретном отпуске и получала пособия до 1,5 лет. Разве не должны были выплатить всю оставшуюся невыплаченную сумму пособия перед тем как продать фирму?
Так называемая "продажа" (а по сути смена собственника) не является основанием для прекращения трудовых отношений. По идее для Вашей жены ничего не должно поменяться - то есть выплата всех пособий (и предоставление других льгот и гарантий) должна продолжаться в обычном порядке. Организация же не ликвидирована?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 10:28   #5
RabLampy
Юрист
 
Аватар для RabLampy
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Россия / Тамбовская обл. / Тамбов
Сообщений: 817
Благодарности: 36
Поблагодарили 225 раз(а) в 216 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уволить беременную женщину по инициативе работодателя можно только в одном-единственном случае - при ликвидации организации или прекращении деятельности индивидуальным предпринимателем (абз. 1 ст. 261 Трудового кодекса РФ). Конечно, ограничения на увольнение не касаются расторжения трудового договора по инициативе самой работницы. Она может уволиться в общем порядке в любой момент.Вы пишите, что организация (я так понимаю, у Вас коммерческая организация) закрывается, но не банкротится. Что не банкротится, понятно, а что закрывается - не понятно. Итак, беременную женщину без её инициативы можно уволить только в случае ликвидации предприятия. Существуют три формы ликвидации: банкротство, добровольная ликвидация (на определённых стадиях может "перетекать" в банкротство) и ликвидация по иску налоговых органов если организация в течение года не отчитывается по налогам и не осуществляет никакой деятельности (не проводит операций по расчётному счёту и пр.) - эта стадия так же может "перетечь" в банкротство. Таким образом только при условии наличия этих стадий (начала конкурсного производства, наличия определённой стадии добровольной ликвидации, третий вариант не рассматриваем как фантастический - если организации, по сути нет, то и работников там нет) беременную женщину могут уволить на законных основаниях. О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения (абз. 2 ст. 180 ТК РФ). Работодатель может предложить работникам расторгнуть трудовой договор ранее указанного в уведомлении срока. При этом работнику должна быть выплачена компенсация в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении (абз. 3 ст. 180 ТК РФ). В день увольнения работнице должны быть выплачены все причитающиеся ей денежные суммы, включая выходное пособие и компенсацию неиспользованного отпуска. За работником также сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не более двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельных срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен (ч. 2 ст. 178 ТК РФ). Только такое увольнение беременной женщины законно, остальные нет! "Примеряйте" на свою ситуацию и делайте выводы. Что касается пособий по беременности и родам в случае увольнения: Федеральным законом от 19 мая 1995 г. N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" (ст. 6) предусмотренно, что женщины, уволенные в связи с ликвидацией организаций (прекращением деятельности индивидуальными предпринимателями, прекращением полномочий частными нотариусами, прекращением статуса адвоката), имеют право на пособие по беременности и родам, размер которого с 1 января 2009 г. составляет 359,7 руб. Обратиться за пособием женщина может в территориальные органы ФСС России (ст. 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию").
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 11:06   #6
Poman
Пользователь
 
Аватар для Poman
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 16
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NBeketova Посмотреть сообщение
Так называемая "продажа" (а по сути смена собственника) не является основанием для прекращения трудовых отношений. По идее для Вашей жены ничего не должно поменяться - то есть выплата всех пособий (и предоставление других льгот и гарантий) должна продолжаться в обычном порядке. Организация же не ликвидирована?
А выплата пособий должна продолжатся с какой фирмы: кот. продали или кот. сейчас осталась? Потомучто, фирма, кот. продали сейчас деятельности не ведет и денег у них нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 11:40   #7
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

"А выплата пособий должна продолжатся с какой фирмы: кот. продали или кот. сейчас осталась? "
Выплаты должны производиться той организацией, в которой оформлена Ваша жена (независимо от смены владельца).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2011, 23:52   #8
Eugina
Модератор
 
Аватар для Eugina
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 846
Благодарности: 26
Поблагодарили 150 раз(а) в 145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Коллеги, помогите с ответом на такой вопрос
Цитата:
Такой вопрос... Фирма признана банкротом летом, но пока еще не ликвидирована, идет конкурсное производство. Фирма не платит пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет.Все сотрудники уволены по собств желанию, остались только 2 декретника, у одного из которых ребенку уже исполнилось 1,5 года и я, ну еще директор и бухгалтер кажется. Имущества у фирмы нет, есть только фура с прицепом стоимостью 2,5 млн ( лет 5 назад она столько стоила, сейчас ,наверно, дешевле), но она в залоге у банка, куплена в кредит, кредит погашен примерно на половину. Фирма имеет задолженность прочим кредиторам примерно на 1 млн и банку - пол фуры + проценты и просрочки. По-своему адресу фирма не находится. Директор открыл новую фирму с прежними сотрудниками и новым офисом.
Согластно этой статье http://www.fss.ru/ru/consultation/10616 ... 3044.shtml, пособие может платить ФСС напрямую мне, но в ФСС сказали (нач отдела по фрунз району) что это возможно, только если у орг-и нет счета, если есть счет, то только на счет орг-и," и нас не касается что там с этой орг-ей, и вообще напрямую с физ лицами мы не работаем, вы представляете сколько это людей!, только с юр. лицами, и если вам не нравится пишите письмо президенту! "
Согластно закону http://www.fedfond.ru/right/low/bank.htm , если я правильно поняла, мне надо ждать когда продадут фуру и будут распределять денежные стредства , и я как сотрудник - во второй очереди, мне должны оплатить все пособия, если денег хватит. Там еще, правда, не очень понятно, как распределяются средства от этой фуры, то ли все идут на погашение задолженности по очереди, то ли 70% обязательно банку, то ли все банку. Но мои пособия у ФСС , они их никуда не отправили , т.к фирма не предоставила документы на возмещение, т.к. всем занимается сейчас конкурсный управляющий ... то есть это он должен возмещать, наверно?

Вопрос: Все ли законно ? и надо только ждать конца процесса. И какова вероятность что пособия все-таки выплатят? Может лучше уволиться по собств желанию (не знаю, это возможно, наверно, в данной ситуации) и получать маленькое пособие в соц защите? Имеет ли смысл обращаться в комиссию по труду?, фирмы же нет по ее адресу, как они проверять будут...Или подать в суд на директора?, но чет не хочется с ним ругаться , да и все вроде выглядит законно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.03.2011, 14:30   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Eugina, вот реакция ФСС сомнительнл выглядит, как минимум. Наличие у организации счета никоим образом на выплаты не влияет. Чем ждать, пока фирму обанкротят (а этот процесс длительный даже при единодушии кредиторов), проще получать деньги из ФСС напрямую.
Получайте письменный отказ и судитесь
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.03.2011, 14:24   #10
Eugina
Модератор
 
Аватар для Eugina
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Россия / Саратовская обл. / Саратов
Сообщений: 846
Благодарности: 26
Поблагодарили 150 раз(а) в 145 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, спасибо за ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе