[КэТТ]

Дано:
На фирму зарегистрирован автомобиль. Автомобиль в розыске. Документы на данный автомобиль у руководителя фирмы (конкурсного управляющего).
Надо: Продать автомобиль (которого нет), чтобы завершить конкурсное производство.
Задача: как это сделать.

Есть ли возможность продать само право собственности на фактически отсутствующее имущество?
Просто логика - я передаю право собственности без фактической передачи вещи, указывая, что она в неизвестном направлении.
В случае если наши доблестные правохоронительные органы находят:
1. авто - лицо, купившее право собственности, как собственник имеет право его получить.
2. виновника незаконного присвоения - лицо, купившее право собственности, как собственник имеет право выкатить ему убытки

Может какая-то другая схема есть избавления от права собственности на имущество, находящееся в розыске?

[Доброжелательница]

КэТТ, мне кажется в отношении авто такой номер не пройдет - как в ГИБДД снимать с учета, регистрировать?Кроме того есть ГК РФ, Статья 456. Обязанности продавца по передаче товара

*1. Продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.
*2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.

[КэТТ]

Заметьте, я на купле-продаже ТОВАРА не настаиваю.
Меня и любой другой вариант устроит)))
Парадокс - у собственника куча прав, связанных с имуществом. В том числе - истребовать его из чужого незаконного владения, предъявлять иски об убытках в случае его уничтожения и т.д. Но получается - нет имущества как предмета, и он остается с НЕОТЧУЖДАЕМЫМИ правами, что ли?

[Доброжелательница]

Вы задали вопрос

Сообщение от КэТТ

Есть ли возможность продать само право собственности

читаем ГК:
Статья 454. Договор купли-продажи
*1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
Т.о. предметом договора КП может быть только вещь.

Сообщение от КэТТ

какая-то другая схема есть избавления от права собственности на имущество

Сообщение от КэТТ

нет имущества как предмета, и он остается с НЕОТЧУЖДАЕМЫМИ правами, что ли?

смотрим ГК:

Статья 235. Основания прекращения права собственности
*1. Право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом.

[КэТТ]

Вы мне говорите всё то, что я знаю)))
Но! Из этой ситуации должен же быть выход!
Если мы его не видим - это не значит, что его нет, а только - что мы плохо ищем...

[Доброжелательница]

Ну пока только могу предложить снять с учета в ГИБДД по п. 5 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации:
В отношении утраченных транспортных средств, либо транспортных средств, находящихся в розыске, регистрация прекращается по заявлению их собственников (владельцев). ( приложение №1 к Приказу МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 29.08.2011) "О порядке регистрации транспортных средств")
А потом по договору передать право собственности. Естественно, что новый собственник не сможет его на себя зарегистрировать, а если авто найдется - вероятно у него будет морока с МРЭО и возможно штрафы за несвоевременную постановку на учет.

[КэТТ]

Тогда обсуждается договор купли-продажи.
С учетом 456 ГК РФ условие договора:
Имущество находится в незаконном владении неустановленных лиц
Передача имущества осуществляется в форме передачи права собственности на указанное Имущество и передачи имеющейся технической документации.

и соответственно в акте приема-передачи прописывается:
Настоящим Продавец передает, а Покупатель принимает право собственности указанного Имущества.

Имеются ли у кого-нибудь еще варианты

[Н.К.]

Сообщение от КэТТ

Есть ли возможность продать само право собственности на фактически отсутствующее имущество?
Просто логика - я передаю право собственности без фактической передачи вещи, указывая, что она в неизвестном направлении.
В случае если наши доблестные правохоронительные органы находят:
1. авто - лицо, купившее право собственности, как собственник имеет право его получить.
2. виновника незаконного присвоения - лицо, купившее право собственности, как собственник имеет право выкатить ему убытки

Может какая-то другая схема есть избавления от права собственности на имущество, находящееся в розыске?

КэТТ, право следует судьбе вещи. Пока не восстановите фактическое обладание вещью, юридичское обладание не может быть передано. Думаю, возможен вариант заключения сделки под условием - отыщется вещь, стороны совершат такие-то действия.

[КэТТ]

Сообщение от Н.К.

возможен вариант заключения сделки под условием - отыщется вещь, стороны совершат такие-то действия.

Проблема в том, что необходимо одномоментное отчуждение, поскольку завершение конкурсного производства - это ликвидация собственника.

С учетом того, что ГК не ограничивает перечень сделок, как обосновать, например, жизнеспособность уступки права собственности?

Р.S. Теоретиков читала, но в свое время теоретики писали, например, что невозможна цессия части обязательства.
Ищу выход из сложившейся ситуации, он должен быть!

[Доброжелательница]

Сообщение от КэТТ

необходимо одномоментное отчуждение

отказ от права собственности. Авто списать.