[Ingvar Ku]

Сообщение от werd

Сегодня им звонили, говорят, что думают, а присылать на крышу никого не собираются, т.к. боятся, что они упадут...

Это не форс-мажор !
Крышу не ремонтировали своевременно - пришло время платить.
Есть специальные бригады и одиночки промышленных альпинистов.
При желании можно сделать многое.

с требованием о составлении Акта о залитии, там, наверное, указать, чтобы в течении 3-х дней дали письменный ответ...

Зачем Вам ответ ?
Требуйте составления Акта в 3-х дневный срок.
Туда же (в письмо) про сроки устранения протечек из 170-го...

...хотели выслать им фотографии с Актом о залитии, описанием имущественного ущерба и просьбой "по-хорошему" решить вопрос с выплатой средств....

Это можно потом.
Так сказать досудебное урегулирование.

Получив письменный отказ, со всем этим в суд..???...

или не получив ничего - проводите независимую оценку.
Далеее в Суд.

Одновременно заявление в ЖилИнспекцию - дать предписание на устранение протечки и наказать руководителя по ст. 7.22 КоАП

[Contess]

Werd, спасибо

Я с вами!!!

Акты жилконтора нам составила. Сегодня буду вызывать оценщиков.

[rika-rika]

Дорогие мои! минуточку внимания! не спешите тратиться на экспертизы!...
вопрос первый и самый главный - кто ответчик!? и это, к сожалению, не ЖЭК.
а собственник здания, т.е. если это собственность города, то они (потому что по жилищному кодексу - капитальный ремонт обязан проводить собственник здания), либо те, кто провели капитальный ремонт и сделали это так не качественно или тот, кто принял этот некачественный ремонт(подписал акт приемки работ) - его в соответчики, а лучше всех сразу!..
и экспертизу оценочную лучше проводить по назначению суда и вписать ее в судебные издержки, а то потом начнется... этим экспертам не доверяем, давайте еще одну и т.д.
если хочется наказать ЖЭК - на него можно подать за бездействие - приложить копии обращений и т.д.
а в первый иск можно забацать еще и убытки, например, что вы не могли проживать в квартире в течение 2 мес, потому что там даже все кровати промокли, это надо зафиксировать в акте, и вам пришлось снимать кв и потратили вы на это столько-то и столько-то и т.д.
вообщем самое главное правильно выбрать ответчика - я написала примерно, лучше еще проконсультироваться с теми, кто с этим сталкивался, потому что иск серьезный, требует затрат и проиграть его из-за неправильно выбранного ответчика очень обидно!
всем удачи и желаю, чтоб крыши не текли!

[Ingvar Ku]

Сообщение от rika-rika

а собственник здания,

имеется, если НИ одна из квартир в донном здании НЕ приватизтрована...

Сообщение от rika-rika

неправильно выбранного ответчика

всегда можно заменить в процессе судебного разбирательства - право истца

Сообщение от rika-rika

либо те, кто провели капитальный ремонт и сделали это так не качественно или тот, кто принял этот некачественный ремонт

либо кто ржавые гвозди приобретал...
Для потребителя ЖКУ - ответчик - эксплуатирующая организация.
Больше его ничего не должно интересовать.
Подрядчики, заказчики,...

[rika-rika]

кое что интересного нашла по этой теме в последнем номере журнала "председатель тсж".
ст. 16 Закона РФ от 4 июля 1991 года № 1541-1 «О приватизации жилищного фон­да в Российской Федерации» уста­навливает, что при приватизации гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, за бывшим наймодателем сохраняется обязанность произвести капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ре­монта жилищного фонда.
Разъясняя положения ст. 16 названного закона путем систем­ного толкования правовой нор­мы, совместно со ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ, Верховный суд РФ в Обзоре законодательства и судебной практики за второй квартал 2007 г. указал, что наймодатель несет обязательства по капитальному ремонту как жилых помещений, так и общего имущес­тва в многоквартирном доме до момента исполнения, если на мо­мент приватизации дом требовал капитального ремонта.
Подавать иск по обязанию провести капитальные ремонты в доме следует исходя из следующего: срок исковой давности мо­жет быть поставлен в зависимость от введения в действие ЖК РФ (01.03.2005 г.). Если до этой даты вы четко сможете обосновать, что ваш дом к 01.03.2005 г. уже требовал капитального ремонта либо отдельные его элементы, то - вперед!

[rika-rika]

продолжение...
Нормативно-правовая доку­ментация, определяющая сро­ки минимальной эксплуатации жилого дома и его элементов «ВСН 53-86 (р). Правила оцен­ки физического износа жилых зданий» (утв. Приказом Госгражданстроя от 24.12.1986 г. № 446), -очень интересный действующий документ.

Определить бывшего наймодателя (обязательное лицо по иску) однозначно можно из текста договора о безвозмездной пере­даче квартиры в собственность граждан.
В договоре в качестве собс­твенника квартиры, передаваемой безвозмездно гражданам, может выступать:

а)муниципальное образование (в случае, если дом изначально был в ведении местного Совета народных депутатов или если дом в порядке Постановления Правительства РФ от 07.03.1995 г. № 235 (с изм. от 27.08.1999 г.) «О порядке передачи объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения федеральной собственности в
государственную собственность» субъектов Российской Федерации и муниципальную собственность» был передан в муниципальную собственность);

б)субъект Российской Федерации - область (в случае если до закона о приватизации дом находился на балансе какого-либо ведомства, завода, фабрики и т. п.);
в)Российская Федерация - в лице уполномоченных органов в случае если до закона о приватизации дом находился
на балансе какого-либо ведомства, завода, фабрики и т. п.).
Во всех трех случаях необхо­димо точно установить собствен­ника (балансодержателя) до мо­мента передачи в муниципальную собственность.
Иск подается к бывшим наймодателям солидарно.

[rika-rika]

часть 3...
. Определить противоправное действие ответчиков.
Отсутствие проведения быв­шим наймодателем капитальных ремонтов в доме необходимо до­казать, при этом еще и доказать, что бывший собственник-наймодатель не желает и отказывается проводить капитальный ремонт. Чем можно доказать?

Было бы очень правильным до подачи иска обратиться в письмен­ной форме крывшему наймодателю с требованием организовать проведение капитальных ремон­тов тех элементов дома, которые требуют таких ремонтов, указав на положе-ния ст. 16 Закона о при­ватизации (обязанность бывшего наймодателя по проведению капи­тальных ремонтов) и на необхо-ди­мость в проведении ремонтов.

При этом впоследствии вы мо­жете получить ответ, в котором будет изложен отказ бывшего наймодателя, - как немотивиро­ванный, так и с указанием на то, что с момента введения в дейс­твие ЖК РФ (01.03.2005 г.) вы, как собственники, сами несете обязанность по проведению капи­тальных ремонтов в порядке при­нятого общим собранием собс­твенников многоквартирного дома решения.
Подобный отказ будет судом расценен как противоправное действие обязанного лица.

[rika-rika]

и последнее....
Правовые основания пере­дачи в муниципальную собс­твенность объектов жилищного фонда и порядок передачи
1. Постановление Верховного Совета РФ № 3020-1 от 27.12.1991г. «О разграничении государствен­ной собственности в РФ на феде­ральную собственность, государс­твенную собственность республик в составе РФ, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность».
2. Пункт 5 Положения «О по­рядке передачи объектов со­циально-культурного и комму­нально-бытового назначения федеральной собственности в государственную собственность субъектов Российской Федерации и муниципальную собственность», утвержденного Постановлением Правительства Российской Феде­рации от 07.03.1995 г. № 235.
3. Распоряжение Правительс­тва РФ от 17.10.2002 г. № 1453-р «О завершении до 31 декабря 2004 года передачи в муници­пальную собственность объектов жилищно-коммунального хозяйс­тва и социальной сферы».
4. Приказ министра строитель­ства Российской Федерации и ми­нистра финансов Российской Фе­дерации от 06.06.1995 г. № 17-72, которым утверждены формы:
- акт приема-передачи объекта социально-культурного и комму­нально-бытового назначения;
- акт технического состояния объекта (акт составляют по каж­дому передаваемому объекту в отдельности для объективной оценки технического состояния каждого объекта);
- акт передачи средств на фи­нансирование капитального ре­монта жилого фонда, согласно которому передающая сторона, кроме технической документации, передает и средства на ремонт жилищного фонда пообъектно.
Правовые основания требо­ваний исполнения капитальных ремонтов бывшими наймодателями

1. Ст. 16 Закона РФ от 04.07.1991 г. № 1541-1 «О приватизации жилищного фонда в РФ», в соответствии с которой за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

2. Ст. 676 ч. 2 ГК РФ: «Наймодатель обязан осуществлять над­лежащую эксплуатацию жилого дома, в котором находится сдан­ное внаем жилое помещение, предоставлять или обеспечивать предоставление нанимателю за плату необходимых коммунальных услуг, обеспечивать проведе­ние ремонта общего имущества многоквартирного дома и уст­ройств для оказания коммуналь­ных услуг, находящихся в жилом помещении».
3. Ответ на вопрос № 5 в Обзо­ре законодательства и судебной практики Верховного суда Россий­ской Федерации за II-й квартал 2007 года (утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 01.08.2007 г.).
4. Определение Конституцион­ного суда Российской Федерации от 13.11.2001 г. №254-0, согласно которому передача муниципаль­ным образованиям ведомствен­ного жилого фонда осуществля­лась в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации «Об основах федеральной жи­лищной политики». В случае тако­го перехода права и обязанности нового собственника производны от прав и обязанностей прежне­го собственника, поскольку иму­щество сохраняет свои качества, а меняется лишь субъект права собственности.
5. Ст. 15 ГК РФ (в случае взыс­кания убытков в виде денежных средств на проведение капиталь­ных ремонтов).
6. Ст. 393 ГК РФ (в случае тре­бования об исполнении капиталь­ного ремонта в натуре).

[Елена25]

Добрый день. Попала в аналогичную ситуацию: последний этаж, 9 января побежала вода с люстры и по стене. Подала заявку диспетчеру. Неоднократно перезванивала и уточняла, когда будет устранена причина затопления ( на чердаке прорвало трубу системы отопления), получала ответ - выехали,ждите. Прождав 3 дня, сидя у тазика под люстрой, решила действовать активно. На писала заявление на имя генерального директора обслуживающей организации в 2-х экземплярах, оба зарегистрировала. Содержание примерно следующее:
Прошу принять меры к незамедлительному ремонту коммуникаций, расположенных в чердачном помещении дома, над квартирой, где я зарегистрирована и проживаю постоянно, в следствие аварии которых моя квартира подверглась затоплению... Далее подробно описала все события, в том числе и обращение к диспетчеру и отсутствие реакции.
Прошу сформировать комиссию с целью составления акта о нанесенных моей квартире и моему имуществу повреждениях.
Прошу компенсировать мне ущерб на основании оценки.
Но это наверно целесообразно когда нанесен незначительный ущерб, как в моем случае. А то представители ЖЭУ вам так оценят... Тем не менее данное заявление возымело действие - в течении 15 минут прибыли слесаря и заварили трубу на чердаке. Я так удивилась оперативности, что пропустила тот факт, что акт о затоплении жилого помещения не был составлен.
P.S Сегодня (по прошествии 10 дней) произошла совсем удивительная вещь: мне домой принесли уже заполненный акт о затоплении квартиры. Кроме того, был доставлен акт об смотре квартиры комиссией в составе 3 человек, акт датирован 11.01.10, имеет все подписи. В нем указано, что порыв трубы был устранен незамедлительно, квартире нанесен незначительный ущерб. На мой вопрос, а где же сами представители комиссии, девушка с недоумением указала на акт и пояснила, что они уже у меня были 11.01.10. Вот такие у нас случаются казусы.
+

[werd]

Contess, БизнесТерапевт, как у вас дела? Всё получилось?