[Tosia]

Здравствуйте, ситуация следующая, есть ВНЖ полученные во Владимере, сейчас в Москве, для ребёнка нужна спец-школа (по состоянию здоровья) миргационный учёт в Москве не подойдёт,т.е. для УФМС да, а для школы НУЖНА регистрация и точка. Обратилась к "добрым" людят за регистрацией, всё делают через паспортный стол и УФМС, с присуствием собственника, короче выхода пока другого нет, кроме этих умельцев, подскажите пожалуйста какие подводные камни в такой регистрации. Что зарегистрируют не сомневаюсь, только не выпишут ли потом меня через неделю ? можно подстраховать себя договором о безвозмездном пользовании ?
P.S. нет пока в провинции хороших спец.школ для "особых" детей(((((

[EuroPenguin]

Сообщение от Tosia

для школы НУЖНА регистрация и точка

На школу нужна жалоба и точка. Можно конечно и в суд подать, но начинать лучше с жалоб.

Сообщение от Tosia

всё делают через паспортный стол и УФМС, с присуствием собственника

Паспортного стола не существует. Регистрация иностранного гражданина по месту жительства осуществляется в порядке главы 3 ФЗ "О миграционном учёте ИГ и ЛБГ в РФ" без присутствия собственника, а исключительно самим ИГ в УФМС.

Сообщение от Tosia

подводные камни в такой регистрации

Незаконная процедура её оформления.

Сообщение от Tosia

Что зарегистрируют не сомневаюсь

Зарегистрируют скорее всего не по тому закону, по которому нужно.

Сообщение от Tosia

только не выпишут ли потом меня через неделю ?

Если по закону, то расторжение договора лишает Вас права пользования жилым помещением и это является основанием для снятия Вас с регистрации по месту жительства.

Сообщение от Tosia

можно подстраховать себя договором о безвозмездном пользовании ?

Что значит подстраховать? Только подобный (или аналогичный) договор и нужен, именно он является основанием для регистрации, а его расторжение основанием для снятия с регистрации. И поэтому надо ответственно подойти к его составлению, описать все случаи и сроки, порядок передачи жилого помещения, порядок расторжения договора, форс-мажорные обстоятельства и т.п. А никакое присутствие собственника не нужно, ИГ сам должен прийти в УФМС с этим договором и его должны зарегистрировать по месту жительства.

[Tosia]

Спасибо Со школой ругаться смысла нет, таких школ, которые нам нужны в Москве целых 3 штуки!!!, про регионы молчу, по одному милому постаностановлению. дети не зарегистрированные на территории, закреплённой за учебным заведением зачисляются (заявления принимаются ) с 1 августа, причина отказа в приёме - отсутствие свободных мест, уверена с моей жалобой мне мест не хватит(
Составлю договор посерьёзние, надеюсь поможет )

[Vetersv]

а с хозяином у которого снимаете в Москве договориться не возможно?
может он тоже денег захочет

[Tosia]

У нас бабушка "божий одуванчик" и ещё помнит времена , когда за проживание в Москве без "прописки" сажали, но ищем именно такого, который за дополнительную денюшку зарегистрирует.

[Tosia]

В общем в "регистация за деньги" , ИГ и Г регистрируются по одному принципу- заявление собственника, договора безвозмездного пользования не составляют, из этого вопрос - заявление этот самый собственник не заберет из УФМС, пока я домой не успею доехать ?

[EuroPenguin]

Сообщение от Tosia

ИГ и Г регистрируются по одному принципу- заявление собственника, договора безвозмездного пользования не составляют

Это полная неправда, инспекторы нарушают закон, так быть не должно. У граждан РФ есть регистрационный учёт, а у ИГ есть миграционный учёт. Это абсолютно разные законы и правила. Если инспектор пытается оформить регистрационный учёт на ИГ, надо жаловаться на такого инспектора его начальнику, в вышестоящий орган и прокуратуру.

Регистрация ИГ по месту жительства осуществляется на основании права пользования жилым помещением. Такое право в том числе можно получить, заключив договор безвозмездного пользования жилым помещением. Причём этот договор заключается не в УФМС, а заранее в любом месте, где собственнику удобно (нотариально заверять этот договор не требуется, просто можно распечатать и подписать, можно конечно и от руки писать, но очень долго). А потом уже сам ИГ приходит в УФМС и на основании этого договора его обязаны зарегистрировать (присутствие собственника в УФМС не требуется).

И если Вам будут рассказывать разные глупости в УФМС, знайте, что это всё из-за того, что инспектор не видит разницы между регистрационным и миграционным учётом. А разница есть. И огромная.

[Tosia]

Сообщение от EuroPenguin

Это полная неправда, инспекторы нарушают закон, так быть не должно.

Да много чего не должно быть, и многое где нарушают, я сейчас обсуждаю тему регистрации за "20-25 тыс с человека от собственника через УФМС, через так сказать фирмы-посредники", насколько это развод ? в чём развод ? и так далее)) Я знаю что имея договор аренды (соц.,найма,ссуды) могу обратиться сама в УФМС....ээээ вот насколько рад будет собственик жилья что я соблюла букву закона и сама у него зарегистрировалась -не преставляю, отсюда и эта тема

[EuroPenguin]

Сообщение от Tosia

насколько это развод ? в чём развод ?

Ненужные затраты на посредника. Ненужное посещение УФМС собственником. Скорее всего УФМС будет оформлять Вам регистрационный учёт граждан РФ, хотя должен оформлять миграционный учёт (регистрацию по месту жительства в порядке главы 3 ФЗ "О миграционном учёте").

Сообщение от Tosia

Я знаю что имея договор аренды (соц.,найма,ссуды) могу обратиться сама в УФМС

Обычно договор найма или договор безвозмездного пользования жилым помещением. Он заключается в простой письменной форме и годится в случае, если жильё находится в частной собственности. Если жильё государственное или муниципальное, тогда нужен договор социального найма или поднайма, а он уже заключается в департаменте жилищной политики и требуются определённые условия, чтобы его заключить (достаточная площадь жилья, согласия остальных проживающих и т.п.). В случае с частным жильём сам собственник решает, заселять Вас или нет (то есть заключать с Вами договор или нет). А когда собственником является государство, оно действует по строгим правилам, чтобы определить, можно ли Вам жить в этом жилье. Поэтому лучше искать частного собственника, чтобы не нужен был договор социального найма/поднайма.

Сообщение от Tosia

вот насколько рад будет собственик жилья что я соблюла букву закона и сама у него зарегистрировалась

Ему абсолютно всё равно. Ваша регистрация по месту жительства в порядке главы 3 ФЗ "О миграционном учёте" -- это просто внесение сведений о Вашей адресе проживания в базу данных УФМС и учётные документы. Это внесение сведений никак не влияет на права и обязанности собственника. Абсолютно никак. Вы просто уведомляете таким образом УФМС, что Вы живёте по определённому адресу. Вот и всё. Если собственник расторгнет с Вами договор, это будет основанием снятия Вас с регистрации (Ваше присутствие не потребуется). Ну а при заключении договора собственник сам должен думать, что он делает, читать внимательно договор и подписывать его только при полном согласии с ним (можно договориться какие-то пункты договора изменить так, чтобы они устраивали и Вас, и собственника). Причём не нужно никому платить за этот договор, Вы его можете сами вместе с собственником составить, обсудить, распечатать и подписать, каждому по экземпляру договора взять и разойтись. А дальше уже Ваша забота идти в УФМС и подавать документы на регистрацию (заявление, паспорт, РВП или ВНЖ, договор и квитанцию госпошлины 200 рублей).

Сообщение от Tosia

не преставляю, отсюда и эта тема

Я поэтому Вам и объясняю, что Вы не представляете, но пытаетесь утверждать незаконные вещи. Я сам лично прошёл через эту регистрацию, подавал кучу жалоб в ФМС, прокуратуры и суды, оформил всё по закону. И закон в этой области уже почти наизусть знаю. И Вас предупреждаю, что самое огромное заблуждение инспектора УФМС -- это попытка оформлять Вам регистрационный учёт (который для граждан РФ) вместо миграционного учёта (который для иностранных граждан и лиц без гражданства). То есть инспектор нарушает закон и его за это нужно наказать через прокуратуру по статье 5.63 КоАП (части 1 или 2, если нарушение у него не первое, то часть 4).

[Tosia]

Наверно я невезучая, очень(((( ищем квартиру в Москве , в которой собственник, хотя бы был не против, того что бы я сама с договором ножками сходила в УФМС, как слышат про договор, а ещё про какую-то "прописку" да-да, (я говорю регистрация- а мне, так вам прописка нужна ?????) однозначный ответ - НЕТ
Если бы у меня в моей личной квартре,кто-то был зарегистрирован - я не против, но если бы меня об этом тупо не предупредили, наверное гневалась бы очень сильно - вот я о чём ,а не про то , что на фмсников нет управы)