Ответить

 

Опции темы
Старый 13.02.2014, 12:35   #1
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Прием в гражданство ребенка ч. 6 ст.14 в УФМС без его въезда в РФ

На сайте питерского УФМС упоминается один интересный документ среди прочих документов, необходимых для упрощенного приема ребенка в гражданство РФ по пункту А части 6 ст. 14: справка о регистрации на территории иностранного государства”.

Упрощенный прием в гражданство РФ несовершеннолетних детей
Часть 6 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации»
В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке ребенок или недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства. Заявление подается по месту жительства (регистрации) родителя/опекуна либо по месту жительства (регистрации) ребенка/опекаемого:
Документы, прилагаемые к заявлению о приеме в гражданство несовершеннолетних/опекаемых:
Пункт А части 6 статьи 14 (Ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории России( по разрешению на временное проживание или виду на жительство ).
  • 2. Вид на жительство или
    Разрешение на временное проживание, или
    миграционная карта и отрывная часть бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания, или
    справка о регистрации на территории иностранного государства, или
    выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета


Как известно, подавать документы на прием в гражданство РФ ребенка, рожденного в смешанном браке за рубежом, по ч. 6 ст. 14 можно в зависимости от обстоятельств как в российском консульстве за рубежом, так и в УФМС, в России.

Чаще всего такую категорию детей принимают в гражданство РФ в консульствах за рубежом. При этом обычно справку о регистрации на территории иностранного просят российские консулы в иностранных государствах государствах в качестве документа, подтверждающего проживание ребенка за рубежом при подаче документов о приеме в гражданство ребенка в российское консульство (См. п. 19 Положения № 1325).
При подаче документов о приеме этой категории детей в гражданство РФ в УФМС обычно предоставляют российские документы, подтверждающие проживание ребенка в России после его приезда из зарубежной страны места рождения в Россию (См. п. 19 Положения № 1325).
31 мая 2002 года N 62-ФЗ


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Утверждено
Указом Президента
Российской Федерации
от 14 ноября 2002 г. N 1325

ПОЛОЖЕНИЕ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Прием в гражданство Российской Федерации
детей и недееспособных лиц

17. Ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства, принимаются в гражданство Российской Федерации на основании части шестой статьи 14, Федерального закона по заявлениям указанных в настоящем пункте лиц.
Заявление о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, один из родителей подается соответственно родителем ребенка, имеющими гражданство Российской Федерации (приложение N 3), в полномочный орган по месту жительства заявителя либо по месту жительства ребенка.
18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории Российской Федерации, представляются:
документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (вид на жительство либо разрешение на временное проживание ребенка, вид на жительство либо разрешение на временное проживание одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета, копия отрывной части бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания);
19. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего за пределами Российской Федерации, представляются:
документ, подтверждающий проживание ребенка за пределами Российской Федерации;




Знатоки правоприменительной практики ФМС, пожалуйста, помогите ответить на интересные вопросы:

Для каких целей и каких ситуаций на сайте УФМС упоминается справка о регистрации на территории иностранного государства”?

Возможна ли следующая ситуация и алгоритм действий?:
Гражданка Украины, состоящая в браке с россиянином, зарегистрированным по месту жительства в УФМС Санк-Петербурге или другого региона РФ, рожает ребенка в Украине.
Допустим, по каким то причинам отец-россиянин хочет подать документы не в российское консульство за рубежом (что может быть для кого то было бы проще), а в УФМС, по месту жительства.
Для этого его жена после родов, оформляет следующие документы:
- в Украинском ЗАГСе украинское свидетельство о рождении с указанием имени отца-россиянина,
-пишет согласие на прием ребенка в гражданство РФ и заверяет его нотариально у российского консула в Украине или у украинского нотариуса,
-“справку о регистрации на территории иностранного государства” в виде справки украинских властей о регистрации ребенка-гражданина Украины по месту жительства матери в Украине.
После этого она передает эти документы мужу, который делает их нотариальный перевод в России и вместе с ними подает заявление о приеме ребенка в гражданство РФ в УФМС по своему месту жительства.
При этом, обратите внимание!, ребенка не ввозят на территорию РФ в качестве иностранца (гражданина Украины), а он вместе с мамой остается в Украине дожидаться пока отец-россиянин оформит ребенку гражданство РФ. Соответственно, документы, подтверждающие проживание ребенка в РФ, не предоставляются в УФМС.
Через 6 месяцев или раньше, после принятия решения УФМС о приеме ребенка в гражданство РФ с проставлением отметки в свидетельство о рождении, отец-россиянин подает документы на оформление загранпаспорта старого образца (для его оформления присутствие ребенка не требуется).
Затем, получает загранпаспорт, едет в Украину и на основании загранпаспорта ввозит в Россию ребенка в качестве россиянина. После чего регистрирует его в качестве россиянина по своему месту жительства в России.

Несмотря на нестандартность, я не вижу в этом алгоритме противоречия действующему законодательству включая Положение № 1325. То есть в Положении № 1325 прямо не сказано, что проживающего за рубежом ребенка можно принимать в гражданство РФ исключительно в зарубежном консульстве. То есть прямого запрета принимать в УФМС такого ребенка, проживающего не в РФ, а за рубежом закон не содержит.
Предполагаю, что именно для подобных вышеописанных случаев на сайте питерского УФМС упоминается справка о регистрации на территории иностранного государства”.
Правильно ли мое понимание сайта УФМС и законодательства и возможно ли подать таким образом документы в УФМС без ввоза ребенка в Россию на практике?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.02.2014, 13:18   #2
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На сайте УФМС по Ярославской области также содержится косвенное подтверждение того, что вроде бы можно подать документы на прием по ч. 6 ст. 14 ребенка в гражданство РФ, рожденного и зарегистрированного за рубежом, не ввозя и не регистрируя его в Россию.
Упоминаются 2 категории детей: законно пребывающие в РФ (которых видимо родители привезли в РФ и зарегистрировали в РФ) и проживающие за рубежом (которых предположительно родители не ввозили в РФ и которые зарегистрированы за рубежом):

В соответствии с Федеральным законом в гражданство Российской Федерации могут быть приняты дети, не достигшие 18-ти летнего возраста следующим образом:
- ребенок, проживающий на территории Российской Федерации вместе с родителями (одним из родителей), который вносит в свое заявление о приеме в гражданство Российской Федерации сведения о ребенке либо по заявлению родителя (Приложение № 3), который уже является гражданином Российской Федерации, при этом ребенок должен законно пребывать на территории Российской Федерации, т.е. поставлен на миграционный учет либо внесен в разрешение на временное проживание или вид на жительство иностранного гражданина или лица без гражданства.
- по заявлению родителя (Приложение № 3) - гражданина Российской Федерации в гражданство Российской Федерации может быть принят ребенок, который зарегистрирован за пределами РФ, при этом предоставляется документ, подтверждающий его проживание за пределами Российской Федерации и согласие 2-го родителя на прием ребенка в гражданство Российской Федерации. Такое согласие должно быть нотариально удостоверено.
http://www.ufmsyar.ru/preparation/Grazdanstvo?

Верно ли мое понимание информации с сайтов УФМС Санкт-Петербурга и Ярославской области, что ребенка, рожденного от смешанных родителей за рубежом, зарегистрированного за рубежом в качестве иностранца, можно принять в гражданство РФ в УФМС, в России по ч. 6 ст. 14, по заявлению родителя-россиянина + согласие родителя-иностранца, не привозя самого ребенка в Россию и не регистрируя его в России?
Если, да, то насколько подход этих двух УФМС распространен в остальных регионах России, включая Москву и область?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2014, 20:52   #3
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
Для каких целей и каких ситуаций на сайте УФМС упоминается “справка о регистрации на территории иностранного государства”?
У них и спросите. Подобное упоминание не освобождает вас от предоставления всех указанных в Положении документов.

Заявление считается принятым к рассмотрению со дня подачи заявителем всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов с личной подписью заявителя и датой.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2014, 21:09   #4
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
У них и спросите. Подобное упоминание не освобождает вас от предоставления всех указанных в Положении документов.

Заявление считается принятым к рассмотрению со дня подачи заявителем всех необходимых и надлежащим образом оформленных документов с личной подписью заявителя и датой.
У них сейчас нет возможности спросить. Пишу, надеясь, что кто-либо знающий практику правоприменения УФМС или кто часто ходит в отделы по гражданству УФМС, ответит.

Задам вопрос по-другому. Допустим, родитель-россиянин вышеуказанного ребенка подает все необходимые документы в УФМС включая нотариальное согласие второго иностранного родителя на прием в гражданство новорожденного за рубежом ребенка по ч. 6 ст. 14.
При этом подается документ, подтверждающий проживание ребенка не в России, а за рубежом (зарубежная справка о регистрации по месту жительства) и ребенок на момент подачи документов находится за рубежом, не въезжая в РФ.
Будет ли такая зарубежная справка о регистрации за рубежом (с ее нотариальным переводом на русский) признана в УФМС достаточно необходимым документом, используемым вместо обычно предоставляемого документа о регистрации ребенка по месту жительства в России?
Заранее спасибо за ответ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.02.2014, 21:14   #5
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
При этом подается документ, подтверждающий проживание ребенка не в России, а за рубежом
Как он может представить все необходимые документы, если вы сами указываете, что документ, подтверждающий проживание ребенка на территории РФ, представлен не будет?
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.02.2014, 14:36   #6
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Как он может представить все необходимые документы, если вы сами указываете, что документ, подтверждающий проживание ребенка на территории РФ, представлен не будет?
Я предполагаю, что согласно информации с сайтов УФМС Санкт-Петербурга и Ярославской области при подаче документов по ч. 6 ст. 14, как возможный вариант, возможна подача всех необходимых документов ВКЛЮЧАЯ документ, подтверждающий проживание ребенка за рубежом (иностранная справка о его регистрации за рубежом) в качестве аналога и заменителя документа, подтверждающего его проживание в РФ.
Таким образом, я предполагаю, что в случае предоставления данного НЕОБХОДИМОГО иностранного документа о проживании за рубежом, российский документ о проживании ребенка в РФ можно считать излишним к данной категории детей и не предоставлять. Соответственно предполагаю, что в этом случае можно не привозить ребенка, проживающего за рубежом, на территорию РФ при подаче документов на прием в гражданство в УФМС.
Еще раз прошу ответить тех, кто знаком с правоприменительной практикой по вопросам гражданства РФ в ФМС и позицией ее руководства по данной категории детей. Верно или нет мое предположение и понимание информации с сайтов УФМС?
Заранее благодарю за ответ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.02.2014, 21:26   #7
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В принципе, должны принять, поскольку заявителю в данном случае законом предоставлено право подать заявление как по своему месту жительства, так и по месту жительства ребенка.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.02.2014, 09:14   #8
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
В принципе, должны принять, поскольку заявителю в данном случае законом предоставлено право подать заявление как по своему месту жительства, так и по месту жительства ребенка.

Спасибо за Ваше обнадеживающее экспертное мнение.
Да мне тоже кажется, что должны, хотя выглядит необычно и не совсем логично: логично, что подача документа о проживании ребенка за рубежом была в большей степени задумана на случай подачи документов за рубежом в российское консульство в стране зарубежного места жительства ребенка. А что касается подачи документов внутри России, в УФМС, то в большей степени логична подача документа о проживании ребенка в России по месту нахождения УФМС после ввоза ребенка-иностранца в РФ.
Подача документов в УФМС на ребенка, проживающего за рубежом, в том числе подача справки о месте жительства (регистрации) за рубежом, выглядит не совсем логично. Это выглядит также не логично, как чесать левой рукой правое ухо вместо того, чтобы чесать его правой рукой. Более того, получается, что в этом случае ФМС как бы отбирает хлеб у «конкурирующей фирмы» - коллег из МИДа, как бы переманивая к себе «клиентов», которые обычно обращаются в консульство РФ за рубежом.
Тем не менее, на мой взгляд законодательство включая Положение № 1325 не запрещает это сделать и дает дополнительную возможность обеспечения интересов детей граждан России.
Есть ли еще у кого-либо, кто так или иначе связан с ФМС, мнения, основанные на правоприменительной практике, по данному вопросу?
Точно можно подать в УФМС документы с иностранной справкой о регистрации по месту жительство вместо российского документа о месте жительства в России, не ввозя ребенка в РФ по ч. 6 ст. 14?
Заранее спасибо за другие мнения и ответы.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе