[Ivamur]

Ответчик (индивидуальный предпрениматель уплачивающий Единый налог на вменёный доход ЕНВД) в течение 2 лет злостно уклонялся от уплаты алиментов (по судебному приказу в р-ре 1\4 всех доходов).
Судебный пристав расчитала задолженность на основании его деклараций по ЕНВД на основании сумм вменённого дохода. В итоге получилать смешная сумма 20 000 р. за два года. На все доводы, о том, что доход в декларациях "вменённый" (то есть условный) а не фактический приставы не реагируют ни как. По их мнению декларация - это подтверждение дохода.

Мировой судья приставов подержал, в определении задолженности по средней зарплате по РФ отказал. Мало того, счёл возможным уменьшить неустойку в 2 раза без объяснения причин.

Сейчас дело в районном на апеляции. Судя по предварительной беседе судья не настроена на признание очивидных вещей, и всё останется как есть.

Может кто сталкивался с подобными делами. Пожалуйста, поделитесь судебной практикой по аналогичным делам. Буду очень благодарен!!!

[igk2005]

С предпринимателями всегда сложно. Доказать фактический доход практически невозможно.
Можно попытаться взыскать алименты в твердой денежной сумме, но это не устранит проблемы неисполнения решения суда.

[Ivamur]

Сообщение от igk2005

С предпринимателями всегда сложно. Доказать фактический доход практически невозможно.
Можно попытаться взыскать алименты в твердой денежной сумме, но это не устранит проблемы неисполнения решения суда.

Главная сложность - твердолобость слуг закона. Для которых наличие на бумажке печати гораздо важнее того, что в ней написно. Закон же как раз наоборот, предусматривает в случае отсутствия документа, подтверждающего доход расчет задолженности по средней заработной плате. Все просто, и доказывать ничего не надо. Только вот приставы и судьи не спешат его применять...

[Legalalliance]

С одной стороны, Вы правы. Но с другой, государство определило, что для данной категории предпринимателя доход составляет именно вмененную ему сумму. Судьи тоже представители государства. Как и приставы, впрочем. Признание ими суммы дохода более, чем вмененный доход для налогов, означало бы правоприменительную коллизию. Так что отказ вполне логичен. С формальной точки зрения. Но несправедлив по жизни. Воспользуйтесь советом igk2005, обратитесь с иском о взыскании алиментов в ТДС. Это должно решить проблему.

[Ivamur]

Сообщение от Legalalliance

С одной стороны, Вы правы. Но с другой, государство определило, что для данной категории предпринимателя доход составляет именно вмененную ему сумму. Судьи тоже представители государства. Как и приставы, впрочем. Признание ими суммы дохода более, чем вмененный доход для налогов, означало бы правоприменительную коллизию. Так что отказ вполне логичен. С формальной точки зрения. Но несправедлив по жизни.

Отказ не логичен ни скаких точек зрения.
1. "Определить доход" государство может только в отношении гос служащих, путём установления им должностных окладов и прочих выплат.

2. В случаи с предпренимателем государство определило не доход, а порядок налогообложения доходов. По сути оно освободило предпренимателя от уплаты налогов с сумм превышающую вменнённую сумму, (а так же от необходимости вести бух. учёт и сдавать кучу отчетов). При этом фактически предпрениматель может зарабатывать сколько угодно. Государство это не интересует.

3. Данный порядок установлен Налоговым кодексом, а следовательно применим только в налоговых правоотношениях государства и препренимателя. К семейным обязательствам данная норма не имеет никакого отношения.

Так что никакой коллизии тут нет. Всё элементарно. Только вот жаль, что судьи нашего региона нехотят это понимать. Ведь сумма вменённого дохода предпренимателя (в данном случаи порядка 7000 р в месяц) даже для такого отсталого региона как Ульяновская область является смехотворной. Определять с неё алименты, да ещё и снижать неустойку в два раза на мой взгляд это просто преступление против Материнства и детства, (которые как известно, согласно Конституции, охраняются государством).

[Legalalliance]

"Определить доход" государство может только в отношении гос служащих, путём установления им должностных окладов и прочих выплат.

В случаи с предпренимателем государство определило не доход, а порядок налогообложения доходов. По сути оно освободило предпренимателя от уплаты налогов с сумм превышающую вменнённую сумму, (а так же от необходимости вести бух. учёт и сдавать кучу отчетов). При этом фактически предпрениматель может зарабатывать сколько угодно. Государство это не интересует.

Это, к сожалению, не более, чем Ваше частное мнение. Вмененный доход - он хоть и вмененный, но доход. Суть от этого не меняется. Свою гражданскую позицию по этому вопросу я уже высказал.

Данный порядок установлен Налоговым кодексом, а следовательно применим только в налоговых правоотношениях государства и препренимателя

А граждане с доходов налоги не платят? Про такой налог как НДФЛ слышали? Более того, алименты удерживаются после уплаты всех налогов. Так что погорячились Вы с такими категоричными утверждениями...

[Ivamur]

Сообщение от Legalalliance

Это, к сожалению, не более, чем Ваше частное мнение. Вмененный доход - он хоть и вмененный, но доход. Суть от этого не меняется. Свою гражданскую позицию по этому вопросу я уже высказал.

Мнение не только мое (см. приложение).
А суть очень даже меняется. Это всё равно, что лишение свободы. Кто то реально "зону топчет", а кто то "условно" с девушкой под липами. Разница, согласитесь, существенная.

Сообщение от Legalalliance

А граждане с доходов налоги не платят? Про такой налог как НДФЛ слышали? Более того, алименты удерживаются после уплаты всех налогов. Так что погорячились Вы с такими категоричными утверждениями...

Платят но по разному. К примеру, я свои 13% плачу со всей зарплаты, а не с условно вменённой её части...
По Вашей же логике доход это то с чего гражданин платит налоги. Так? Разумеется, когда речь идёт о налоговых правотношениях.
Но причем же тут алиментные обязательства??? Выходит, что если завтра государство решит вообще освободить ИП от налогов то и алименты им платить не надо будет??? Нет налога, значит нет дохода, нет дохода, не с чего платить алименты.

[igk2005]

Давайте в теоретические дебри углубляться не будем. Если есть реальная возможность доказать истинный доход должника предпринимателя, то доказывайте, и тогда, конечно, алименты будут исчислены с суммы этого дохода, а не с вмененного. И вмененка никого волновать не будет.

[Ivamur]

Сообщение от igk2005

Давайте в теоретические дебри углубляться не будем. Если есть реальная возможность доказать истинный доход должника предпринимателя, то доказывайте, и тогда, конечно, алименты будут исчислены с суммы этого дохода, а не с вмененного. И вмененка никого волновать не будет.

Доказать истиный доход предпренимателя, кому либо, кроме него самого невозможно даже гипотетически. На суде же были приведены доводы, подтверждающие несоответствие декларируемых доходов, реальным. Такие, как приобретение автомобиля, закупка торгового оборудования, расширение масштабов предпренимательской деятельности. Более того, судом было установлено, что по иным обязательствам (кредитам, займам и т.п) должник выплачивает порядка 40000 рублей в месяц. Однако, на положительное решение это никак не повлияло.

[сергей 1125]

не надо забывать, что алименты выплачиваются с доходов, а не с оборотных средств необходимы предпринимателю для осуществления предпринимательской деятельности.Алименты в твердой денежной сумме взыскиваются при отсутствии постоянного дохода, а в данном случае предприниматель имеет постоянный доход