Ответить

 

Опции темы
Старый 02.11.2010, 15:48   #1
raus
Модератор ФССП
 
Аватар для raus
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 3,373
Благодарности: 153
Поблагодарили 548 раз(а) в 528 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Из-за неграмотности судебных приставов в долговую кабалу попали двое маленьких детей. 8-летний Сережа и 6-летний Андрей остались сиротами, а от родителей унаследовали только долг в 176 тысяч рублей. Вопреки закону, приставы описали все имущество, даже одежду и игрушки. После ареста все вещи пропали.

То, что за родителей придется расплачиваться им с братом, первоклассник Сережа уже усвоил. С подсчетом трудности – пока он не умеет вычитать шестизначные числа. О такой сумме долга детей в семье узнали, готовя старшего сына к школе. Счет, куда братьям начисляли пенсию по потере кормильца, оказался пуст. Деньги забрали приставы. Но чтобы погасить долг, суммы не хватило. Остаток хотели взыскать с опекуна — двоюродной бабушки мальчиков.

«Судебные приставы сказали, что если вы не согласны эту сумму выплатить (176 тысяч плюс 7% за исполнение судебными приставами этого решения), мы опишем ваше имущество в возмещение этой суммы. Опекунша сказала: “Да, я буду выплачивать”. Ну, вот уже выплатили 76 тысяч, 55 тысяч было отправлено уже по иску в Нижний Новгород», — рассказывает Александр Садчиков, прадедушка Сергея и Андрея Деулиных.

Братья Деулины оказались должны из-за неудачной сделки с квартирой в Нижнем Новгороде. Родители продали две комнаты, но потом засомневались в законности договора и решили его расторгнуть. Однако суд встал на сторону новых владельцев. Деулины подавали протесты и отказывались съезжать, в итоге выселять их пришли приставы. Тогда описали и вывезли всё имущество вплоть до детской одежды, игрушек и горшков. По бумагам — 399 предметов.

«Когда пришли приставы, Андрей катался на детской лошадке-качалке, его просто сняли с нее. Эти вещи так и исчезли после ареста, судьба мне их неизвестна, — говорит Владимир Садчиков. — Родители не имеют право на имущество детей, а дети не имеют право на имущество родителей, поэтому арест судебными приставами детских вещей был незаконным».

Все вещи Деулиных, вывезенные из комнат, исчезли бесследно. Хотя те же судебные приставы должны были обеспечить их сохранность. Уголовное дело по факту пропажи возбудить отказались, родители подали иск в суд – свой ущерб оценили в миллион рублей.

После смерти матери и ареста отца, которого обвинили в ее убийстве, дети переехали к родственникам в Воронеж. Тут их настиг другой иск – новые владельцы жилья требовали взыскать компенсацию морального ущерба, что приставы и сделали. Правда, после жалобы опекуна – двоюродной бабушки братьев — свою ошибку признали. По закону платить по счетам родителей должны только совершеннолетние дети. И не больше суммы наследства, которого у братьев фактически нет, им остались лишь долги.

«В данном случае это незнание закона со стороны судебного пристава-исполнителя, который работал всего полгода. Он уволен с занимаемой должности», — заявила главный судебный пристав Воронежской области Вера Попова. Больше 50 тысяч рублей, взысканных с детей, на счет уже вернули. Пропавшее имущество при выселении семьи в Нижнем Новгороде продолжают разыскивать бабушки и дедушки братьев. Приставы Нижнего Новгорода отмалчиваются. Первоклассник Сережа теперь всерьёз увлекся арифметикой – на жизненном примере учится гораздо быстрее.


ссылка
__________________
Yo Way Yo, Home Va-Ray,
Yo Ay-Rah, Jerhume Brunnen-G
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2010, 15:51   #2
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

М-даааа, я понимаю, пристав работал полгода, а что, опытных приставов, зама и старшего в отделе нет?
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2010, 15:56   #3
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот я прочитал эту историю по-другому. Безответственные родители продали комнаты, получили деньги и истратили. Потом решили всех обмануть и не выезжать из комнат. Пришлось выселять, взыскатели получали судебное решение. Представляю как это все было долго. Теперь виноваты почему-то приставы? Журналисты вечно такую белеберду напишут - все неудачно там у кого-то. Я только не понял куда 170 штук дели - потратили на шляпки? Или на Дисней Лэнд детям? Статью в топку, этих журналистов в игнор
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.11.2010, 16:10   #4
raus
Модератор ФССП
 
Аватар для raus
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 3,373
Благодарности: 153
Поблагодарили 548 раз(а) в 528 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

вообще они кажется путают выселение - там действительно описывается все имущество, и обращение взыскания на имущество должника. Передергивают журнализды.... Комменты жОские...
__________________
Yo Way Yo, Home Va-Ray,
Yo Ay-Rah, Jerhume Brunnen-G
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.11.2010, 23:34   #5
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Однако суд встал на сторону новых владельцев. Деулины подавали протесты и отказывались съезжать, в итоге выселять их пришли приставы. Тогда описали и вывезли всё имущество вплоть до детской одежды, игрушек и горшков.
Писакам главное - интерес возбудить. Отсюда и такие комменты. Налицо - провокация. Воронежское управление, ку-ку! Чего спим? Неплохо бы откомментировать статью с юридической точки зрения хотя бы на своем сайте, если судиться не желаете.

UPD: Откомментировали...
Цитата:
В связи с общественным резонансом, который вызвала история о списании судебными приставами Воронежской области денежных средств, принадлежащих несовершеннолетним Деулиным, Управление Федеральной службой судебных приставов по Воронежской области считает необходимым сообщить следующее.
27 февраля 2010 г. в Управление Федеральной службы судебных приставов по Воронежской области для принудительного исполнения предъявлен исполнительный документ, выданный районным судом г. Нижнего Новгорода, о взыскании с несовершеннолетних Деулиных более 96 тыс. рублей.
При вынесении постановления о возбуждении исполнительного производства судебным приставом-исполнителем была допущена техническая ошибка, и в качестве должника был указан опекун несовершеннолетних должников. В дальнейшем все меры принудительного исполнения применялись к опекуну, в результате чего 02.07.2010 г. и были списаны денежные средства с лицевого счета, принадлежащего опекуну. Необходимо отметить, что никаких других мер принудительного исполнения ни к опекуну, ни к несовершеннолетним детям, ни к их имуществу судебными приставами Воронежской области не применялось.
Только 09.09.2010 г. в Управление Федеральной службы судебных приставов по Воронежской области поступило обращение дедушки несовершеннолетних Деулиных Садчикова А. о незаконных действиях в отношении последних со стороны судебных приставов Воронежской области. В связи с чем незамедлительно судебным приставом-исполнителем были затребованы документы, подтверждающие принадлежность списанных денежных средств несовершеннолетним детям. В ходе чего и было установлено, что данные денежные средства – это социальная пенсия несовершеннолетних детей по потере одного из родителей. В связи с чем Управлением были предприняты меры, направленные на восстановление прав несовершеннолетних детей. И уже 15.09.2010 г. часть денежных средств была перечислена на счет опекуна. Нарушенные права опекуна и несовершеннолетних детей в настоящее время восстановлены, списанные ранее денежные средства перечислены опекуну Воробьевой Е.А. в полном объеме.
По данному факту Управлением Федеральной службы судебных приставов по Воронежской области проведена служебная проверка, по результатам которой привлечение к дисциплинарной ответственности судебного пристава-исполнителя М.Е. Байбариной не представляется возможным в связи с ее увольнением с занимаемой должности.
И ни слова про выселение... А резонанс-то вызвало не списание средств, а арест детских вещей...
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2010, 03:20   #6
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
По данному факту Управлением Федеральной службы судебных приставов по Воронежской области проведена служебная проверка, по результатам которой привлечение к дисциплинарной ответственности судебного пристава-исполнителя М.Е. Байбариной не представляется возможным в связи с ее увольнением с занимаемой должности.
Ушла? Ушли?
Интересно, и откуда бы приставу знать
Цитата:
что данные денежные средства – это социальная пенсия несовершеннолетних детей по потере одного из родителей.
?
Некрасиво...
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.11.2010, 17:40   #7
anatoly05
Пользователь
 
Аватар для anatoly05
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 261
Благодарности: 0
Поблагодарили 20 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
..............
Некрасиво...
Обычная практика. Вам ли не знать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2010, 01:49   #8
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Игрушки под арестом
Судебные приставы заставляют малолетних детей отвечать по долгам покойной матери


Сережа и Андрюша Деулины, восьми и шести лет от роду, уже не первый год подвергаются преследованию судебных исполнителей.

Несколько лет назад неудачная жилищная сделка привела к выселению семьи Деулиных из квартиры в Нижнем Новгороде. При этом приставы провели предусмотренную законом процедуру - опись вещей, которые надлежит принять, выражаясь юридическим языком, на ответственное хранение. Но только процедура эта очень напоминала арест.

Вот выдержки из описи. Последовательность и пунктуация сохранены.
"1. два детских горшка (красный и розовый)
2. игрушка утенок
3. игрушка машина
4. игрушка лошадь-качалка
5. ведерко детское зеленое...
...18. сломанный телефон САНИТО...
...21. носки - 4 шт...
...60. тапочек - 1 шт..."

В документе, составленном судебным приставом Канавинского района Нижнего Новгорода С. Вагановой, 399 позиций. Встречаются и вещи, представляющие определенную ценность, - например, телевизор, DVD-проигрыватель и прочее. Но тут же и "кубики набор", и "одна туфля", и "трусы 2 шт."... Исполнители скрупулезно описали, опечатали, а затем отправили на хранение все подчистую, не оставив выселяемой семье даже непарного тапка. Своих вещей они так и не увидели.

А началась эта история с того момента, как Екатерина Садчикова, мама Сережи и Андрея, решила продать две комнаты в родительской квартире: муж, дети, желание жить отдельно - все это подвигло ее на такой шаг. Но с покупкой нового жилья не повезло - однокомнатная квартира оказалась заражена грибком и, следовательно, непригодна для проживания. Екатерина попыталась повернуть дело вспять, но - не вышло. Вернулись с мужем и малышами в отцовскую квартиру, какое-то время жили в уже проданных комнатах на птичьих правах, отчаянно судились... В результате из прежнего жилья, этих самых двух родительских комнат, суд постановил молодую семью выселить.

- Приходят приставы. Носки арестовали с горшками, - вспоминает Владимир Садчиков, отец Екатерины. - Сережка сидит на качалке - снимают его, вносят игрушки в список... Опечатали комнаты... Я им говорю: "Вы можете быть тысячу раз правы, но хоть детские вещи отдайте!" Ноль реакции. В чем были одеты, то и осталось. Остальное - под замком...

Исполняя судебное решение, приставы вроде бы действовали по закону (хотя, возможно, юристы могут усмотреть в этих действиях противоречия с 60-й статьей Семейного кодекса, где говорится об имущественных правах ребенка). Поражает здесь другое - уровень "исполнительского мастерства": никакой закон не запрещает оставить детям смену белья и хотя бы один горшок. Красный, розовый ли - не важно.

Судьба описанных (а фактически - арестованных) вещей так и не прояснилась: сначала их отправили на склад, затем, как "неофициально шепнули" Садчикову, и вовсе выбросили на свалку. Времени прошло немало - следов не найти.

Но речь не о вещах - о людях. В 2008 году трагически погибает Екатерина. Ее муж получает девять лет колонии строгого режима. Сережу и Андрюшу перевозят в Воронеж к родственникам: частный дом, условия проживания с нижегородскими не сравнить. Двоюродная бабушка Елена Воробьева оформляет над ними опекунство. Об истории с описью-арестом начинают потихоньку забывать. И вот тут нижегородскую эстафету перехватывают воронежские исполнители, получившие от коллег исполнительный лист!

В июле этого года судебные приставы Коминтерновского района Воронежа снимают средства со счета, на который поступают опекунские пособия на детей. Около 55 тысяч рублей - деньги, которые копили на подготовку к школе старшего мальчика и на другие нужды. Встревоженной бабушке сообщают - таким образом будет погашена часть долга покойной Садчиковой по давним "квартирным процессам" - судебные издержки, моральный ущерб... Воробьева звонит в Нижний Новгород брату, тот подключает к делу уполномоченного по правам человека в регионе Василия Ольнева.

- Налицо было явное нарушение закона, - сообщил "РГ" нижегородский омбудсмен. - Опекун не отвечает по долгам подопечных. Кроме того, правовые нормы четко регулируют, как и какие средства могут направляться в счет погашения долгов. Свои доводы я изложил в письме главному судебному приставу Воронежской области Вере Поповой. Она с ними согласилась, прислала ответ. Насколько мне известно, сейчас средства на счет опекуна возвращаются.

Написали и Воробьевой. "В рамках возбужденного исполнительного производства установлено, что на Вас возложена обязанность по опеке несовершеннолетних детей, - говорится в письме, подписанном старшим судебным приставом А. Малиным, - а указанные средства являются опекунским пособием".

Итак, деньги возвращают. Ошибка исправлена. Но вот для элементарных извинений в официальной бумаге места не нашлось. Ни к чему, видимо.

- Хочу только одного - чтобы детей в покое оставили! - Владимир Садчиков старается не выказывать эмоций. - Ни на кого зла не держу. Забот и так хватает: старший в школе, младший сейчас лечится в Нижнем - у него проблемы с речью, а там врачи хорошие. Мы Сережку с Андрюшкой вырастим, поднимем. Только бы нам не мешали...

Но оставят ли детей в покое? Судебное решение - в силе. Сережа и Андрюша до сих пор должники. И когда по месту их проживания поступит очередной исполнительный лист, остается только гадать.


комментарий
Анатолий Кучерена, адвокат, член Совета Общественной палаты РФ:


- К сожалению, в последнее время судебные приставы все чаще проявляют самые неожиданные инициативы: перекрывают границу, снимают деньги с мобильных телефонов, описывают у должников собак, попугаев, детские игрушки... Давайте же, наконец, остановимся. Бывают ведь самые разные жизненные ситуации, любому человеку понятно, что несовершеннолетние дети не могут нести ответственность за дела, а тем более за долги своих родителей. Закон запрещает это. Другое дело, когда речь о совершеннолетнем человеке - если он получил наследство, он отвечает по долгам наследодателя. Но тут-то - два ребенка шести и восьми лет! Да и наследства-то они никакого не получили...

Понятно, что должник должен по закону отвечать по своим обязательствам и исполнять решения суда. Но в то же время и судебным приставам никто не дает права действовать, нарушая нормы того же закона, морали. Пока мы будем так по-хамски относиться к закону, а думать только о показателях ведомства, самой системы, ничего хорошего у нас не будет. Та мораль, которую нам сегодня предлагают судебные приставы, это не мораль правового, цивилизованного общества.

Ситуацию, в которой оказались братья Деулины и их опекуны, оставлять нельзя. Общественная палата берет ее под свой контроль.

Источник
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2010, 02:01   #9
raus
Модератор ФССП
 
Аватар для raus
 
Регистрация: 16.01.2009
Адрес: Россия / /
Сообщений: 3,373
Благодарности: 153
Поблагодарили 548 раз(а) в 528 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежная Королева Посмотреть сообщение
Вот выдержки из описи. Последовательность и пунктуация сохранены.
"1. два детских горшка (красный и розовый)
2. игрушка утенок
3. игрушка машина
4. игрушка лошадь-качалка
5. ведерко детское зеленое...
...18. сломанный телефон САНИТО...
...21. носки - 4 шт...
...60. тапочек - 1 шт..."
да объясните уже в конце концов Кучерене и иже с ним что в данном случае это опись имущества которая составляется при выселении. Там действительно все нужно описывать и передавать на хранение. Это же делается в целях защиты интересов должников. Ну не работает в данном случае 446 ГПК РФ. О другом она.

Чё вы из пристава монстра делаете? Кто нибудь из этих [s]писак[/s] журналистов бывает на нашем форуме? АУ!!! давайте подискутируем на эту тему....
__________________
Yo Way Yo, Home Va-Ray,
Yo Ay-Rah, Jerhume Brunnen-G
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2010, 02:58   #10
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Прикол в другом. Выселяли нижегородские. Деньги списывали - воронежские. Косяк у воронежских - они его исправили и деньги вернули. А возмущаются все действиями нижегородских. Круть.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе