[Юлия Козлова]

Сообщение от Семен Семеныч

Ну у Вас и фантазии, однако... Надо ж так "пересказать" закон...

Правда, правда! Я свидетель
Чаще всего всех раздражет когда защитник по назначению добросовестно работает. Какие только объяснения этому феномену (добросовестной работе) следователи не придумывают! до нас некоторые доходят, смеёмся

[Теразини]

Сообщение от Семен Семеныч

Ну у Вас и фантазии, однако... Надо ж так "пересказать" закон.

Это не закон, это вполне определённо выраженные претензии к некоторым "бесплатным" адвокатам со стороны сотрудников ПО. Я дословно все не буду воспроизводить, поэтому указала общей фразой.
О пересказывании какого закона речь?
Почему ещё вы думаете, АП проводит в нашем регионе проверку по поводу нарушения графика дежурства - это уже систематические нарушения.

[МАКСИМ1]

Сообщение от Теразини

раз вам платит, мол, государство, значит и помогайте государству

Хорошо написали. Спасибо,все понятно.
Хотел спросить,если,человека взяли в отделение из дома,с улицы и предъявляют чего либо.Начинают сразу раскручивать (как это делается и какими методами себе представляю) и в такой ситуации человек может наговорить на себя много лишнего,не обдуманного,даже тех деталей которых не было и это потом сыграет не в его пользу.
Что делать в таком случае?
Можно ли на первой же минуте в отделении заявить,что я хочу найти своего адвоката и только с ним буду говорить?
Правда,я понимаю,что их стороны может быть два варианта,либо пошлют подальше и начнут применять свои методы!!!при которых можно признаться,что именно ты убил Папу Римского,либо дадут дежурного своего адвоката,который так же будет работать на государство!
Слышал,что дают сделать один звонок,значит это и есть твой единственный шанс и этот звонок должен быть адвокату,котрый готов приехать к тебе в отдел.

[Теразини]

Сообщение от МАКСИМ1

Можно ли на первой же минуте в отделении заявить,что я хочу найти своего адвоката и только с ним буду говорить?

И можно и нужно. Нет своего адвоката молчите!!! С дежурным адвокатом молчите!
Признаетесь, потом поздно будет что-либо отрицать.
Звонок у нас в России не дают.

[МАКСИМ1]

Сообщение от Теразини

И можно и нужно. Нет своего адвоката молчите!!! С дежурным адвокатом молчите!
Признаетесь, потом поздно будет что-либо отрицать.
Звонок у нас в России не дают.

А как мне тогда найти самому адвоката,если звонить нельзя и не выпускают?

[Теразини]

Знаете, МАКСИМ1, так ведь потому и не дают, и не выпускают
Есть тема "явка с повинной" прочитайте. Уважаемый сотрудники они спешат до прихода адвоката доказательства собрать.
Если ничего на себя не наговорите - отпустят. Что касается "методов собирания доказательств", что вам сказать? Представьте себя разведчиком, попавший в плен к врагу, может это поможет выдержать натиск.

[МАКСИМ1]

Сообщение от Теразини

Знаете, МАКСИМ1, так ведь потому и не дают, и не выпускают
Есть тема "явка с повинной" прочитайте. Уважаемый сотрудники они спешат до прихода адвоката доказательства собрать.
Если ничего на себя не наговорите - отпустят. Что касается "методов собирания доказательств", что вам сказать? Представьте себя разведчиком, попавший в плен к врагу, может это поможет выдержать натиск.

Спасибо.Все кратко и понятно.

[вздохнув,пошел пересматривать фильмы,где разведчиков пытают,держа в руках плакат:Я ЛЮБЛЮ НАШУ ДОРОГУЮ МИЛИЦИЮ!!!]

[prokurator]

Сообщение от Теразини

Нет своего адвоката молчите!!! С дежурным адвокатом молчите!

ПЛАТОН МНЕ ДРУГ,НО ИСТИНА ДОРОЖЕ !!! А истина,на мой взгляд, в том, что не надо приувеличивать роль и значение адвоката в уголовном процессе. Есть конечно исключения,но они только подтверждают ПРАВИЛО. Если бы было наоборот, то количество оправдательных приговоров было раз в 10-15 больше.
Большинство уголовных дел благополучно доходят до суда и обвинительного приговора. И это, в независимости от позиции адвоката и клиента.Признал клиент свою вину,не признал- при наличии доказательств-ВИНОВЕН. А теперь собственно о МОЛЧАНИИ. Если исходить из презумпции виновности всех и вся/кроме адвокатов конечно, они ведь не передают клиентам моб.телефоны,наркотики,послания с воли, не согласовывают позиции нескольких фигурантов и пр., не пытаются воздействовать на потерпевших,свидетелей, присяжных/ при осуществлении процессуальных взаимоотношений с задержанным,подозреваемым,обвиняемым, то молчание- золото. Но если исходить от обратного- что кабинеты СИЗО,оперов, следователей,прокуроров- это не пытошные камеры,что гораздо ближе к повседневной реальности/ хотя есть и исключения/, то МОЛЧАНИЕ , да и еще в присутствии адвоката ЭТО НОНСЕНС. Культивировать мнение, что адвокат по назначению априори будет работать на следственный аппарат, против интересов клиента , это простите .../?/
У законопослушных граждан/ а их абсолютное большинство/, как правило, СВОИХ адвокатов нет. Никто из них не застрахован от совершения действий,на грани или за гранью нарушения закона. Им помогают дежурные адвокаты или адвокаты по назначению.И им рекомендовать молчать ? Сознательно исключить их из процесса доказывания , осуществления своих процессуальных прав ?

[Теразини]

Сообщение от prokurator

то МОЛЧАНИЕ , да и еще в присутствии адвоката ЭТО НОНСЕНС. Культивировать мнение, что адвокат по назначению априори будет работать на следственный аппарат, против интересов клиента , это простите .../?/

Здравствуйте, уважаемый, prokurator, понимаю причины вашего недовольства на счёт пыточных камер и молчания подследственных.
Однако в вопросе шла речь о желании гражданина пригласить своего адвоката и невозможности сделать этого из положения фактического задержанного.
В данном случае, лучшим советом является молчание. А в уголовном процессе. если нет своего адвоката, молчание - золото. Если у человека адвоката нет и не предвидется, разумеется, нужно воспользоваться услугами дежурного адвоката.
Но если адвокат есть и есть намерение его пригласить и он может прибыть в ближайшее время, не нужно спешить давать показаний. Показания, данные без совета с адвокатом, которому доверяешь, могут оказаться петлёй, наброшенной на собственную шею.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Теразини

Что касается "методов собирания доказательств", что вам сказать?

Действительно, что сказать? Может, порекомендовать ознакомиться с Определением ВС РФ № 53-о05-69сп от 15.09.2005г. (оправдательный приговор отменен в виду существенных нарушений уголовно-процессуального закона, выразившихся в незаконном воздействии на присяжных заседателей, введении их в заблуждение адвокатом относительно содержания и допустимости доказательств...). Можно ознакомиться с книгой Ю.П.Гармаева "Незаконная деятельность адвокатов в уголовном судопроизводстве". Очень познавательное чтение для потенциальных клиентов.