[Denzel]

Сообщение от Femistoklus

Третьи лица - это лица, которые имеют заинтересованность в исходе дела, но НЕ ЯВЛЯЮТСЯ УЧАСТНИКАМИ СПОРНОГО ПРАВООТНОШЕНИЯ.

В остальном верно.

Трудно с Вами согласиться.
Лица участвующие в деле - это участники арбитражного процесса, которых объединяют следующие признаки:
1. Участвуют самостоятельно и совершают от своего имени процессуальные действия;
2. Обладают собственным юридическим интересом в решении суда;
3. На них в пределах, установленных законом распространяется юридическая сила судебного акта.

Статья 40. Состав лиц, участвующих в деле

Лицами, участвующими в деле, являются:
стороны;
заявители и заинтересованные лица - по делам особого производства, по делам о несостоятельности (банкротстве) и в иных предусмотренных настоящим Кодексом случаях;
третьи лица;
прокурор, государственные органы, органы местного самоуправления и иные органы, обратившиеся в арбитражный суд в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом.

[Femistoklus]

Сообщение от Denzel

Лица участвующие в деле - это участники арбитражного процесса, которых объединяют следующие признаки: 1. Участвуют самостоятельно и совершают от своего имени процессуальные действия; 2. Обладают собственным юридическим интересом в решении суда; 3. На них в пределах, установленных законом распространяется юридическая сила судебного акта.

Denzel, и что из перечисленного противоречит мною сказанному?
Вы дали перечень процессуальных признаков ЛУДов за исключением пункта 2: наличие юридического интереса. Этот признак исходит из отношения ЛУДа к предмету спора в материальном аспекте. Это отношение, в свою очередь, подразделяется на участие в спорном материальном правоотношении (для сторон), непосредственную заинтересованность в предмете спора (ТЛ, заявляющие самостоятельные требования) и опосредованную заинтересованность в предмете спрора (ТЛ, не заявляющие самостоятельные требования). Это основы процесса.

[Алекс777]

Уважаемые Denzel и Femistoklus!
Короче говоря, вы имеете ввиду, что дело закончено и у меня больше нет шансов вернуться к его пересмотрению? Совершенно никаких?
Скажите да или нет, по вашему мнению?

[Denzel]

Сообщение от Femistoklus

Denzel, и что из перечисленного противоречит мною сказанному?

Противоречит в следующем.
Третьи лица, заявляющие самостоятельные требования относительно предмета спора, пользуются правами и несут обязанности истца, за исключением обязанности соблюдения претензионного или иного досудебного порядка урегулирования спора, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором.
(ст.50 ч.2 АПК РФ).
В случае, если третье лицо, заявляющее самостоятельные требования относительно предмета спора, вступило в дело после начала судебного разбирательства, рассмотрение дела в первой инстанции арбитражного суда производится с самого начала.
(ст.50 ч.3 АПК РФ).
Третьи лица заявляющее самостоятельные требования относительно предмета спора уплачивают также госпошлину.
Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора действительно не являются УЧАСТНИКАМИ СПОРНОГО ПРАВООТНОШЕНИЯ, поскольку они лишь субъекты материального правоотношения, связанного со спорным по объекту и составу.
Следовательно Ваше сообщение "Третьи лица - это лица, которые имеют заинтересованность в исходе дела, но НЕ ЯВЛЯЮТСЯ УЧАСТНИКАМИ СПОРНОГО ПРАВООТНОШЕНИЯ". ошибочно.
Я же писал следующее: "Наличие у третьего лица права на обращение в суд связано с тем, что оно является предполагаемым субъектом спорного материального правоотношения".
Ни слова о том, что третьи лица являются участниками СПОРНОГО ПРАВООТНОШЕНИЯ.
Субъекты спора: стороны, заявители и заинтересованные лица,третьи лица, прокурор и т.д. (ст.40 АПК РФ).
Зачем было это комментировать непонятно.

[Denzel]

Сообщение от Алекс777

Уважаемый Femistoklus!
Спасибо за разъяснения, однако, дело в том, что я не могу понять их применение в конкретной ситуации. Для меня остается открытым вопрос, относительно дальнейших действий.
Совершенно не могу вникнуть в суть статьи 292 части 4 АПК РФ, относительно своей ситуации.
В нижеприведённом примере, я попытаюсь (насколько я понял смысл данной статьи), воспроизвести ситуацию, при которой возможно дальнейшее разбирательство дела в порядке надзора.
Пример: 30 июля 2008 года, неизвестная организация F, узнала о состоявшемся 18 февраля 2008 года решении арбитражного суда ЦО, в отношении нашей организации (S), которое нарушает права неизвестной организации F.
Может ли неизвестная организация F, выступить третьим лицом и обратиться с заявлением в ВАС? Если да, то в какие сроки?

Нет, не может. У Вас спор с налоговой, причем тут неизвестная организация F ?! И уж тем более не в ВАС. И вообще третьи лица, могут вступить в дело до принятия решения арбитражным судом первой инстанции !!!

Сообщение от Алекс777

Уважаемые Denzel и Femistoklus!
Короче говоря, вы имеете ввиду, что дело закончено и у меня больше нет шансов вернуться к его пересмотрению? Совершенно никаких?
Скажите да или нет, по вашему мнению?

Высший Арбитражный Суд Российской Федерации обоснованно возвратил Вам заявление о пересмотре судебного акта в порядке надзора.
Пересмотр вступивших в законную силу судебных актов возможен только по вновь открывшимся обстоятельствам - это единственный Ваш шанс возобновить производство по делу.

[Femistoklus]

Сообщение от Denzel

Третьи лица, заявляющие самостоятельные требования относительно предмета спора, пользуются правами и несут обязанности истца, за исключением обязанности соблюдения претензионного или иного досудебного порядка урегулирования спора, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором. (ст.50 ч.2 АПК РФ).

Никто с этим и не спорит. Это проц. права.

Сообщение от Denzel

Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора действительно не являются УЧАСТНИКАМИ СПОРНОГО ПРАВООТНОШЕНИЯ, поскольку они лишь субъекты материального правоотношения, связанного со спорным по объекту и составу.

Они являются участниками совсем другого правоотношения с истцом или ответчиком, которое судом не рассматривается, но на которое может повлить судебное решение по спорному правоотношению.

Сообщение от Denzel

Я же писал следующее: "Наличие у третьего лица права на обращение в суд связано с тем, что оно является предполагаемым субъектом спорного материального правоотношения". Ни слова о том, что третьи лица являются участниками СПОРНОГО ПРАВООТНОШЕНИЯ.

Вот это и не верно. Такое право основано на том, что решение суда может повлиять на третьих лиц и на лиц, не участвующих в деле.

Сообщение от Denzel

Зачем было это комментировать непонятно.

Это моё право модератора! Комментировать мои комментарии моветон и нарушение правил. :mig:

Сообщение от Denzel

Нет, не может. У Вас спор с налоговой, причем тут неизвестная организация F ?! И уж тем более не в ВАС. И вообще третьи лица, могут вступить в дело до принятия решения арбитражным судом первой инстанции !!!

Полный акцепт.


Алекс777,

Сообщение от Алекс777

Короче говоря, вы имеете ввиду, что дело закончено и у меня больше нет шансов вернуться к его пересмотрению? Совершенно никаких? Скажите да или нет, по вашему мнению?

Никаких.