[Shnah]

Здравствуйте... Столкнулся с проблемой... есть два листа по которым надо передать в МинФин ювелирные изделия хранящиеся в ОВД. В ходе изучения способа передачи натолкнулся на то, что их надо оценивать на момент изъятия согласно курсу золота на день изъятия и отправки в МинФин... Вопрос!!!
В одном листе указанно - ювелирное изделие цепочка желтого цвета длиной 16.5 см. -- как её оценивать как золотую? и какой пробы? ведь в листе указанно, что она просто желтого цвета....

Во втором листе идет перечень нескольких видов золотых изделий и с пробами и с весом... Как думаете при описи пристав должен быть с весами чтобы определить вес и с каким оборудованием для определения пробы... дело в том что там предметы (кусочки цепочки, браслетов, и даже золотые "зубы") во вторых приехал в ОВД ознакомиться и договорится о дне изъятия, окозалось они запечатанные про цепочку желтого цвета она отдельно упакована совпадают опись ихняя(ОВД) и то, что написано в листе, а по второму листу где кусочки изделий не совпадают имя гр. у которого все изымалось, зубы в описи ОВД вообще не фигурируют, номер дела не тот, и вообще при сравнении описи ОВД на запечатанном конверте и моей в листе мало схожего, но там мне утверждают следователи что это то самое...
Прошу помощи... производство на контроле.

[Sneezy]

не знаю где Вы это вычитали про оценку, может что уже поменялось, сошлитесь на НПА и дайте цитату. Мы отправляли в Гохран через фельдегерскую службу. Повозиться надо было с опечатыванием, но фельдегери нам подсказали и мы таки отправили.Муторно, но исполнимо. Это была конфискация драгметаллов, это регулирует Постановление Правительства РФ (номер не помню). Что у вас за исполнение такое - непонятно. А с оценкой золота вы еще натанцуетесь, мы вот в Кострому возили из Иваново, много специфики.

[aparch86]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 26 августа 2004 г. N 71н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПЕРЕДАЧИ ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛОВ И ДРАГОЦЕННЫХ КАМНЕЙ,
ОБРАЩЕННЫХ В СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА,
МИНФИНУ РОССИИ
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2003 года N 311 "О порядке учета, оценки и распоряжения имуществом, обращенным в собственность государства" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 22, ст. 2171) приказываю:
Утвердить прилагаемый Порядок передачи драгоценных металлов и драгоценных камней, обращенных в собственность государства, Министерству финансов Российской Федерации.

Министр
А.Л.КУДРИН

Утвержден
Приказом
Министерства финансов
Российской Федерации
от 26 августа 2004 г. N 71н

ПОРЯДОК
ПЕРЕДАЧИ ДРАГОЦЕННЫХ МЕТАЛЛОВ И ДРАГОЦЕННЫХ
КАМНЕЙ, ОБРАЩЕННЫХ В СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА,
МИНИСТЕРСТВУ ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

1. Настоящий Порядок передачи драгоценных металлов и драгоценных камней, обращенных в собственность государства (далее именуются - ценности), Министерству финансов Российской Федерации (далее именуется - Порядок) разработан в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2003 г. N 311 "О порядке учета, оценки и распоряжения имуществом, обращенным в собственность государства" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 22, ст. 2171) и определяет условия передачи ценностей Министерству финансов Российской Федерации.
2. Министерству финансов Российской Федерации передаются конфискованные (изъятые) и бесхозяйные ценности, ценности, в отношении которых при перемещении через таможенную границу Российской Федерации был заявлен таможенный режим отказа в пользу государства, клады ценностей и иные ценности, обращенные в собственность государства (далее именуются - ценности).
3. Для передачи Министерству финансов Российской Федерации ценностей государственный орган (организация), владеющий ценностями, либо судебный пристав-исполнитель после поступления к ним соответствующего решения об обращении ценностей в собственность государства уведомляют Министерство финансов Российской Федерации о наличии и месте нахождения ценностей.
4. Государственный орган (организация), владеющий ценностями, либо судебный пристав-исполнитель пересылают ценности в Государственное учреждение по формированию Государственного фонда драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, хранению, отпуску и использованию драгоценных металлов и драгоценных камней при Министерстве финансов Российской Федерации (далее - Гохран России) по адресу: 121170, Москва, ул. 1812 года, д. 14 для учета, оценки и зачисления в Государственный фонд драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации (далее - Госфонд России) в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, либо передают ценности непосредственно в Гохран России.
5. В Гохран России из состава клада передаются ценности, обнаруженные на земельном участке или в ином имуществе, принадлежащем Российской Федерации, а также передается клад, содержащий вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры.
В случае обнаружения в составе клада ценностей, относящихся к памятникам истории или культуры, на земельном участке или в ином имуществе, принадлежащем Российской Федерации, а также клада, содержащего вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, они передаются по акту приема-передачи непосредственно Гохрану России либо указанные ценности пересылаются в Гохран России.
При передаче ценностей кладов лица, обнаружившие клад, подают письменное заявление, в котором указывается о месте и обстоятельствах обнаружения клада, дается описание ценностей клада.
6. Ценности направляются в Гохран России с приложением соответствующих документов либо копий документов, подтверждающих обращение ценностей в собственность государства, включая:
исполнительный документ либо акт иных государственных органов об обращении ценностей в собственность государства;
акт описи (ареста) ценностей;
заявление о сдаче клада ценностей.
7. Ценности пересылаются в Гохран России в посылках через местные отделы специальной связи Федерального агентства связи или другую специализированную организацию или доставляются непосредственно в Гохран России.
8. Ценности рекомендуется упаковать в деревянный ящик или картонную коробку (в зависимости от характера ценностей), обшить материей или вложить в мешок, опломбировать или опечатать. На посылках (или ярлыках к мешку) следует указать адреса получателя и отправителя.
9. При пересылке ценностей в Гохран России составляется опись с подробным описанием каждого отдельного предмета с указанием веса, пробы, наименования драгоценного металла или драгоценного камня и отличительных признаков каждого предмета. Опись составляется в трех экземплярах, из которых один экземпляр остается у отправителя, один экземпляр вкладывается в посылку с ценностями и один экземпляр отсылается в Гохран России с сопроводительным письмом одновременно с посылкой. В сопроводительном письме указывается, к какому виду имущества относятся ценности (конфискованному (изъятому), бесхозяйному, кладу), кому они принадлежали (если это известно).
10. Приемка ценностей непосредственно в Гохране России осуществляется по акту приема-передачи ценностей, обращенных в собственность государства, подписанному уполномоченными лицами, по форме согласно приложению к настоящему Порядку.
11. В подтверждение получения ценностей Гохран России направляет заказным письмом с уведомлением в государственный орган (организацию), переславший ценности, либо судебному приставу-исполнителю подписанный акт приема посылок ценностей либо выдает его уполномоченному представителю государственного органа (организации), переславшего ценности, либо судебному приставу-исполнителю.
12. Полученные Гохраном России ценности в течение 30 дней со дня их поступления должны быть зачислены в Госфонд России в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
13. Гохран России после зачисления ценностей в Госфонд России в течение 10 дней направляет организации, приславшей ценности, приеморасчетный акт о зачислении ценностей в Госфонд России и их стоимости.
При этом стоимость ценностей определяется:
для драгоценных металлов, изделий из них и лома таких изделий - исходя из цен, устанавливаемых в соответствии с Порядком определения цен на драгоценные металлы и изделия из них, закупаемые в Госфонд России и продаваемые из него, утвержденным Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 29 ноября 2002 г. N 106н (зарегистрировано в Минюсте России 19.12.2002, регистрационный N 4050);
для драгоценных камней в сыром и обработанном виде - по ценам, рассчитанным экспертным путем на базе прейскурантов цен, аналогичных действующим на мировом рынке, с учетом конъюнктурных колебаний цен.
14. Оценка ценностей производится на дату передачи ценностей организацией либо судебным приставом по акту приема-передачи ценностей, обращенных в собственность государства, непосредственно Гохрану России, а при пересылке ценностей в посылках в Гохран России - на дату их получения и составления Гохраном России акта приема посылок с ценностями, третий экземпляр которого направляется отправителю.



Приложение
к Порядку передачи
драгоценных металлов
и драгоценных камней,
обращенных в собственность
государства,
Министерству финансов
Российской Федерации

АКТ
ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ ЦЕННОСТЕЙ, ОБРАЩЕННЫХ
В СОБСТВЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВА

"__" _________ 200_ г. г. ____________ N ______

В соответствии с Постановлением Правительства Российской
Федерации от 29 мая 2003 г. N 311 "О порядке учета, оценки и
распоряжения имуществом, обращенным в собственность государства" и
Приказом Министерства финансов Российской Федерации от 26 августа
2004 г. N 71н представители Гохрана России _______________________
________________________________________ _______________ приняли, а
уполномоченный представитель ________ либо судебный пристав ______
сдал ___ мест ______ с ценностями, отправленными согласно ________
от ______ 200_ г. за N ___ с приложением на ___ листах, оцененными
сдатчиком в сумме ______ руб. ____________________________________
(прописью)
Зачислено на счет _____________, ценности приняты без вскрытия
упакованными в ________________________________________ ___________
________________________________________ __________________________

Сдал: Приняли:

___________________ Уполномоченные представители
(Ф.И.О.) Гохрана России

место печати Начальник хранилища ____________
(Ф.И.О.)

Контролер хранилища ____________
(Ф.И.О.)

Прием указанных мест
подтверждается:

Начальник отдела ____________
(Ф.И.О.)

Начальник отдела ____________
обеспечения контроля (Ф.И.О.)
за сохранностью
ценностей
Гохрана России

место печати

Отправляйте в Гохран пусть они сами оценивают.

[Shnah]

Сообщение от aparch86

Отправляйте в Гохран пусть они сами оценивают.

Благодарю за внимание... но вот в чем загвоздка.... чтобы отправить это все через Фельдегерскую службу им необходимо знать цену пересылаемого товара - обязательно (на случай пропажи и т.п. форс-мажорных обстоятельств), для востанновления ими в случае чего... а оценить золото надо по курсу какого нибцдь из банков имеющих права продажи и покупки золота именно в день изъятия и передачи этих предметов в ФельдЕг. службу.... Вот незадача... Во вторых в случае с - цетирую как в листе "Ювелирное изделие - цепочка из метала желтого цвета длиной 16,5 см." --- оценивать её как мне.. за 10 руб. или ....????

[Sneezy]

Илья, все правильно, по этому документу и передавали. Не мудрите, не надо ничего оценивать, у нас такой проблемы не возникло, спросите у фельдсвязи как выйти из ситуации. мы точно ничего не оценивали.

[aparch86]

Shnah
Хотите оценить, пожалуйста.

Статья 85. Оценка имущества должника
2. Судебный пристав-исполнитель обязан в течение одного месяца со дня обнаружения имущества должника привлечь оценщика для оценки:
4) драгоценных металлов и драгоценных камней, изделий из них, а также лома таких изделий;

Только оценщик должен быть не простой а "золотой". Более конкретно это Пробирная палата России. По поиску найдите их сайт и почитайте че да как.

[melekesis]

Помнится, как то у меня был лист: обратить в доход государства ювелирные изделия.Ну так вот, я их без оценки отправила в ГОХРАН Росии в Москву(быстро ответили,во сколько они оценили и про произведенные ими действия).на сколько мне помнится я сама юв.изделия отвозила то ли на почту ,то ли это был специальный пункт приема др.металла,давно это было,но точно помню что печать надо было везти с собой.

[Shnah]

возникает ощущение, что или меня никто не слышит или просто напросто форум тут создан для того чтобы кто нибудь тут что нибдуь взял и просто написал....

Повторяю свой вопрос... Фелльдегерская служба, через которую на данный момент отправляются ценные посылки в ГОХРАН требует от нас уточнять ценность ценность посылки... так как она обязательна... а ценноть я должен указать такую как стоит курс золота определенной пробы по курсу на день который я это изымал и передавал в Фельд. службу. службу... был у них поинтересоваться каким образом это все скоорденироовать и с ними и с банком и с ОВД где хранятся эти вещи и с нашей службой которая должна поставить печати на запечатанных конвертах и поставить исх. номер... и они ответили что без оценки они принимать не будут... и вот и вопрос как мне оценивать цепочку желтого цвета ддлиной 16.5 см. и остальные предметы с пробами и весом, что надо вызвать эксперта с лупой и весами который будет стоять рядом и осматриввать изымаемые предметы и взвешивать их... ?

[aparch86]

Вас все услышали.
Давайте сначала. Постановление об оценке Вы можете вынести только на основании соответствующего заключения оценщика. Этим оценщиком будет яляться пробирная палата. Нужны ДС на оплату этих расходов, которые возъмутся из федбюджета и ему никогда возмещены не будут!!! Эти расходы будут немаленькими, т.к. эксперт будет проводить экспертизу "изделий из металла желтого цвета" определять что это за металл (мы же не знаем на 100 % что это золото), затем будет выяснять какой оно пробы (если это золото!), и все это делается не с помощью лупы а путем физико-химического исследования на специальном оборудовании. Т.е. к эксперту Вы сами привезти барахлишко и оставить его, т.к. за один день навряд ли они проведут экспертизу и предоставят Вам заключение. Короче гемор тот еще.
Нужна цена для фельдсвязи, поставьте на шару какую нибудь ну 500 рублей. А про оценку лучше забудьте а то будет превышение и нецелевое использование ДС.

[SAFEMAN]

Сообщение от aparch86

Нужна цена для фельдсвязи, поставьте на шару какую нибудь ну 500 рублей. А про оценку лучше забудьте а то будет превышение и нецелевое использование ДС.

Абсолютно "в точку"! Если конфискат не подлежит оценке судебным приставом - исполнителем по определению, то оценивается само почтовое отправление и на практике фельдъегерям "до фонаря" что там написано про оценку отправления ( груза). Однако, на всякий случай стоимость отправления лучше привязать к весу отправляемых драгметаллов, который возможно узнать в любой "ювелирке". Правда не исключены претензии от финансистов Управы, так как если отправление тянет на килограмм ( что также встречалось на практике), то сумма за пересылку становится "кругленькой".