Ответить

 

Опции темы
Старый 15.03.2010, 12:45   #1
Цымаркин Дмитрий Вадимович
Пользователь
 
Аватар для Цымаркин Дмитрий Вадимович
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 16
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Запрос Управления по налоговым преступлениям

Управление по налоговым преступлениям сделало в наш адрес запрос о предоставлении копий первичных документов, касающихся отношений с нашим контрагентом за определенный период. должны ли мы представить запрашиваемые документы и на основании чего?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2010, 12:48   #2
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не совсем понятно, что это за Управление по налоговым преступлениям, к какому ведомству оно относится? Если запрос произведен в рамках оперативно-розыскной деятельности, то Вы можете не выдавать документы, составляющие коммерческую тайну, если же идет ссылка на уголовное дело, то в соответствии с УПК должно быть вынесено постановление уполномоченным следователем о производстве выемки, и в ходе производства данного следственного действия должен быть составлен протокол выемки.
В других случаях вы должны предоставлять документы только при провдении соответствующих проверок налоговыми органами и только касательно Вашей деятельности.
Думаю, что дело обстоит так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2010, 09:06   #3
Цымаркин Дмитрий Вадимович
Пользователь
 
Аватар для Цымаркин Дмитрий Вадимович
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 16
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Thunderdom Посмотреть сообщение
Не совсем понятно, что это за Управление по налоговым преступлениям, к какому ведомству оно относится? Если запрос произведен в рамках оперативно-розыскной деятельности, то Вы можете не выдавать документы, составляющие коммерческую тайну, если же идет ссылка на уголовное дело, то в соответствии с УПК должно быть вынесено постановление уполномоченным следователем о производстве выемки, и в ходе производства данного следственного действия должен быть составлен протокол выемки.
В других случаях вы должны предоставлять документы только при провдении соответствующих проверок налоговыми органами и только касательно Вашей деятельности.
Думаю, что дело обстоит так.
данное управление подведомственно ГУВД области. проводится проверка в отношении нашего контрагента, но первичная док-ция, касающаяся наших с ними отношений была похощена из офисного помещения контрагента, вот это и послужило причиной сделать в наш адрес запрос!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2010, 12:19   #4
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В таком случае, как я и писал, ГУВД, как подразделение МВД России может вести либо оперативно-розаскную, либо следственную деятельность. Это не прокуратура, которая является надзирающим органом и может направлять запросы в организации и органы по различным вопросам, входящим в ее компетенцию.
Поэтому, если идет ссылка на уголовное дело, напишите, что документы составляют коммерческую тайну и подлежат выдачи только по постановлению уполномоченного следователя и в ходе проведения конкретного следственного действия.
Кстати, имеются ли какие-либо ссылки на статьи закона, в соответствии с которыми вы якобы обязаны предоставить имеющуюся информацию? Если же письмо составлено в виде просьбы, то вы по желанию можете либо удовлетворить ее, либо отказать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2010, 08:29   #5
Цымаркин Дмитрий Вадимович
Пользователь
 
Аватар для Цымаркин Дмитрий Вадимович
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 16
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ссылки на п.4. ст. 10, п.п. 4, 30 Закона "О милиции", ст. 6, 7, 13 Закона "Об оперативно-розыскной деятельности"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2010, 14:29   #6
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый Дмитрий Вадимович!

В данных ссылка нет ни слова о том, что Вы должны предоставлять информацию, в данных статьях только расскрываются основания, по которым данный запрос был Вам направлен. Понятно, что они ведут работу по предотвращению и выявлению преступлений, ясно, что они пользуются для этого различными средствами, в том числе проводят ОРМ. Я еще раз повторюсь, что при проведении ОРМ Вы не обязаны оказывать содействие или выдавать какие-либо сведения. Все документы о ведении деятельности юридическими лицами являются коммерческой тайной, т.е. могут быть выданы только с согласия данного лица, либо на основании закона.
Таким образом, только добровольно Вы можете предоставить истребуемые документы, в любых других случаях, если запрос пришел не из надзирающего органа, имеющего соответствующие полномочия (Прокуратура, Налоговая, другие контролеры), обязать Вас предоставить документы не могу. Просто нет оснований.
В противном случае, милиции было бы намного легче работать, как в 37 году.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2010, 01:10   #7
333888
Пользователь
 
Аватар для 333888
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 27
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Поэтому, если идет ссылка на уголовное дело, напишите, что документы составляют коммерческую тайну
не все документы составляют ком. тайну, рискуете нарваться на административный штраф за невыполнение законного требования гос органа.

и потом если дело возбуждено не во всех случаях документы могут изыматься выемкой по постановлению следователя, порой достаточно получения их копий без изъятия, при этом в рамках УД вы обязаны предоставить документы даже если они составляют ком. тайну иначе опять административный штраф и теперь уже обыск по всем адресам, вкл. квартиры.

Цитата:
и только касательно Вашей деятельности.
интересно откуда у них могут взяться документы не касающиеся их деятельности, да и зачем они им.

Цитата:
В противном случае, милиции было бы намного легче работать, как в 37 году.
в противном случае милиция работала бы более эффективно и все мал и стар знали бы Кто есть УНП с пеленок как это было когда то в отношении БХСС.

Уважаемый Дмитрий Вадимович!
Цитата:
ссылки на п.4. ст. 10, п.п. 4, 30 Закона "О милиции", ст. 6, 7, 13 Закона "Об оперативно-розыскной деятельности"
Цитата:
В данных ссылка нет ни слова о том, что Вы должны предоставлять информацию, в данных статьях только расскрываются основания
п.п. 4, 30 я полагаю ст. 11 закона о милиции, в этих пунктах указано ПРАВО милиции требовать предоставление сведений, справок и документов

в статьях закона орд указано проводимые мероприятия, основание их проведения и ссылка на право проведения ОРМ. все законно.

отказать конечно же вы можете, но если милиционеры окажутся настойчивыми то, как написал один из форумчан по аналогичному вопросу в ответ можете получить "маски шоу", а также административный штраф и до кучи черный список.

и потом а чего боитесь? рыльце в пушку, у одних сгорело, другие не хотят предоставлять.

Последний раз редактировалось 333888; 20.03.2010 в 01:14..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.03.2010, 01:11   #8
333888
Пользователь
 
Аватар для 333888
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: Россия / Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО / Тюмень
Сообщений: 27
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Все документы о ведении деятельности юридическими лицами являются коммерческой тайной, т.е. могут быть выданы только с согласия данного лица, либо на основании закона.
прямо таки все, и адрес регистрации, адрес фактического места нахождения, сведения о зарплате, и трудовой договор, и количество дворников.... прочтите закон о ком тайне

Последний раз редактировалось 333888; 20.03.2010 в 01:17..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.03.2010, 12:39   #9
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мое заявление о "всех сведениях" было употреблено с целью экономии времени, и не несло никакой нагрузки, тем более, я предполагаю, что из сути вопроса следует, что требуют договора, финансовые документы, а это уже извините... (как Вы говорили закон о коммерческой тайне). Я думаю, что предоставление ИНН и юр. адреса - не вызвало бы вопросов.
Едем дальше. В законе об ОРД имеется тоьлко одно подходящее ОРМ - наведение справок, т.е. направление запросов с ПРОСЬБОЙ, а не требованием предоставить информацию. Предоставит информацию об идентификации, т.е. ИНН, ОГРН, наименование, юр. и фактический адрес, ФИО директора и т.д. - да, без вопросов, будьте любезны. А дальше - бух. отчетность, договора, сведения о контрагентах - только по постановлению следователя или в рамках негласной деятельности.
Если субъекты ОРД имели право ТРЕБОВАТЬ предоставление документов, поверьте, они бы из кабинета не выходили, им бы все на блюдечке подносили. А так - основная работа оперов - негласная деятельность. И потом головная боль у следователей, как бы результаты этой деятельности легализовать и представить суду.
Согласен с корректировкой коллег, по-поводу "вся информация", с остальным мнение не поменял, так как несколько лет трудился именно со стороны оперов и сталкивался с серьезным отпором со стороны предпринимателей и ничего с этим сделать было нельзя.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе