[jondo]

Здравствуйте. Есть задача сделать так, чтобы у человека было право проживания в квартире на всю жизнь, но чтобы он не мог эту квартиру ни продать, ни завещать, ни как-либо по-другому ей распорядиться. Но в то же время был защищен от того, что его право проживания могут как-либо прекратить.

Посоветуйте пожалуйста, есть ли варианты решения данной задачи. Если нет, то какой вариант максимально безопасный из возможных ?

[Елена Осипова 1]

Добрый день. Как раз изучаю этот вопрос. Договор пожизненной ренты, пожалуй, больше всего отвечает таким требованиям

[ivasi]

Сообщение от jondo

в квартире

квартира в собственности или муниципальная?

Сообщение от jondo

было право проживания в квартире на всю жизнь,

даже при смене собственника?

[satay]

Сообщение от jondo

Здравствуйте. Есть задача сделать так, чтобы у человека было право проживания в квартире на всю жизнь, но чтобы он не мог эту квартиру ни продать, ни завещать, ни как-либо по-другому ей распорядиться. Но в то же время был защищен от того, что его право проживания могут как-либо прекратить.

Посоветуйте пожалуйста, есть ли варианты решения данной задачи. Если нет, то какой вариант максимально безопасный из возможных ?

Гражданин, имевший право на участие в приватизации квартиры, но отказавшийся от участия, обладает правом бессрочного проживания.
Это право не является полностью безусловным и может быть, например, прекращено по суду по прошествиии значительного времени в случае его добровольного выбытия из квартиры.

[jondo]

Сообщение от ivasi

квартира в собственности или муниципальная?

даже при смене собственника?

Квартира в собственности. Новый дом.
Да. Даже при смене собственника. Договор ренты не устроит.
Может быть подарить незначительную долю, например 1/10 ? Жить вроде как можно даже при мене собственника, а ввиду незначительности доли, если она даже перейдет другому человеку, то ее несложно будет выкупить без огромных потерь.А если сменится собственник 9/10, то новый собственник будет родственник и с меньшей вероятностью будет выселять.
Короче есть ли что-то лучше этого варианта ?

[minos66]

Сообщение от jondo

Квартира в собственности....
Может быть подарить незначительную долю, например 1/10 ?

В чьей собственности? Кому подарить? Кто даритель? А то какие бредовые варианты вырисовываете....

Из этого "задача сделать так, чтобы у человека было право проживания в квартире на всю жизнь, но чтобы он не мог эту квартиру ни продать,", что собственник именно тот человек, которого вы хотите ограничить в праве распоряжения собственностью. Иначе как он может что то продать-подарить, если это не его? И вы исходите из того, что собственник выполнит любое предложение. Если ренту не хотите, то закон допускает договор дарения с правом пожизненного проживания дарителя.
А вообще... вы ситуацию можете членораздельно описать, а не тарабарским языком. Есть персонаж, у него в собственности то то и то то, я имею отношение к нему потому то и потому то, опасаюсь что может хату продать - что можно сделать? Мож проще недееспособным фигуранта признать...

[jondo]

Сообщение от minos66

В чьей собственности? Кому подарить? Кто даритель? А то какие бредовые варианты вырисовываете....

Брат и сестра. У каждого из них в собственности по 1/2 доли в квартире. Цель, чтобы брат подарил сестре свою 1/2 доли, и при этом сохранил право проживания, даже если допустим сестры не станет и квартира перейдет по наследству ее детям или же она (сестра) передарит или продаст данную квартиру кому-либо еще.
Договор дарения с правом проживания значит ? Оформлять у нотариуса ?


p.s.
Делается ради брата, т.к. он увлекается употреблением "плохих веществ".
Думаете легко признать брата недееспособным. На учете он не состоит. А подарить пока еще не против.

[minos66]

[QUOTE=jondo;1387081 Оформлять у нотариуса ?
.[/QUOTE] Только через нотариуса - у вас доля дарится. Нотариальный тариф придется уплатить, но налога на дарение у сестры не будет, близкие родственники.
Он не женат часом?

[Agalex]

Сообщение от minos66

закон допускает договор дарения с правом пожизненного проживания дарителя

Не допускает. Суд признает такой договор притворной сделкой

Сообщение от jondo

чтобы он не мог эту квартиру ни продать, ни завещать, ни как-либо по-другому ей распорядиться

Только путем признания собственника недееспособным

Сообщение от jondo

Думаете легко признать брата недееспособным

Нелегко. Но тут уж вам придется постараться

[minos66]

Сообщение от Agalex

Суд признает такой договор притворной сделкой

И какие истинные цели прикрывает эта сделка? Причем иные цели, не соответствующие сделки, должны преследовать обе стороны мнимой сделки, ибо, если суд установит наличие воли хотя бы одной из сторон на достижение правового результата, соответствующего совершенной сделке, то такую сделку притворной назвать нельзя.
Второе - кто оспаривать то будет? Потенциальный покупатель, которому сестра продаст квартиру с братом? Ему то это зачем? Чтобы ДКП получить недействительный? Или предполагаемые наследники брата, которые наверное не меньше сестры бояться, как бы тот квартиру не проширял....
Нарика или алкаша (говорю как алкаш с еще "дореволюцтионным", советским стажем) можно попробовать признать ограниченно деееспособным. если доказать, что фигурант мало того, что денег в семью не приносит, так еще и из семьи тащит и сидит на шее совместно с ним проживающих членов семьи, ставя их в невыносимо трудное материальное положение. Если брат не будет это оспаривать, то наверное признать его ограниченно дееспособным не так уж и трудно. Припоминается какое то решение ВС года 4-5 назад, где ВС сказал, что при таких обстоятельствах (вгоняет в нищету семью) и мединцинского диагноза не надо... игроманов тоже касается!
Почему договор с поизненым содержанием или рентой не хотят в принципе понятно... Хотя не думаю, что нарик пойдет в суд его расторгать... впрочем что я заладил, нарик, нарик... Наркоша наркоше ой какая большая разница бывает... как и алкаши, впрочем