Ответить

 

Опции темы
Старый 08.04.2013, 21:53   #1
NRG-Z
Пользователь
 
Аватар для NRG-Z
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Дисциплинарные взыскания, специально созданная система

Добрый день! Руководятел (руководство) "ушёл" меня по статье с работы. Судья при разборе дела была на стороне руководятла и обстоятельствами дела не заморачивался (отказывал мне в сборе доказательств и брал всё у ответчика). В результате не выявил того, что система взысканий создана специально - наштамповано несколько актов до определённой даты, а затем по каждому акту с перерывом в несколько дней наложены взыскания. Как заявить об этом в кассации? И будет ли это значимо? Все документы суду были предоставлены и для выявления такого положения дел ничего больше не требовалось. Спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2013, 23:38   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
система взысканий
предусмотрена Трудовым кодексом, Р-датель обязан только соблюдать порядок наложения дисциплинарных взысканий, в т.ч. и такого его вида, как увольнение по соответствующим основаниям.
Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
Как заявить об этом в кассации? И будет ли это значимо? Все документы суду были предоставлены и для выявления такого положения дел ничего больше не требовалось.
мы тут гаданиями не занимаемся. С документами по делу обращайтесь к юристу в реале, заочно Вам никто тут позицию не обоснует. Кроме того, до кассации вообще-то надо апелляцию сначала подать, иначе ни о какой кассации может вообще речь не зайти.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 09:39   #3
NRG-Z
Пользователь
 
Аватар для NRG-Z
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
предусмотрена Трудовым кодексом, Р-датель обязан только соблюдать порядок наложения дисциплинарных взысканий, в т.ч. и такого его вида, как увольнение по соответствующим основаниям.

мы тут гаданиями не занимаемся. С документами по делу обращайтесь к юристу в реале, заочно Вам никто тут позицию не обоснует. Кроме того, до кассации вообще-то надо апелляцию сначала подать, иначе ни о какой кассации может вообще речь не зайти.
Знаю, что предусмотрена - специально и подвели под неё, потому что не ушёл "по собственному желанию".

Сказал же: "наштамповали актов", а потом стали их по одному вкладывать в приказы. Не так, чтобы выявили нарушение - составили приказ, а ДО ОПРЕДЕЛЁННОЙ ДАТЫ (С КОТОРОЙ НАЧАЛИ ОБЪЯВЛЯТЬ ПРИКАЗЫ) сделали сразу несколько актов, а потом с перерывом в несколько дней сделали несколько приказов.

Про апелляцию знаю и вопрос именно по кассации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 13:53   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
сделали сразу несколько актов, а потом с перерывом в несколько дней сделали несколько приказов.
Работодатель принимает решение о вынесении взыскания в течение месяца со дня обнаружения проступка, не вижу здесь никакого нарушения.
Либо Вы не можете выразить в чем незаконность действий РД, либо не понимаете норм ТК и РД формально провел процедуру без нарушений.
Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
вопрос именно по кассации.
для кассации нужно привести существенные нарушения судом норм материального или процессуального права, а не нарушений РД. Разницу понимаете?
Если Вы хотели защищать себя полноценно, надо было нанять юриста или хотя бы очно проконсультироваться, прежде чем идти в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 17:09   #5
NRG-Z
Пользователь
 
Аватар для NRG-Z
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Кемерово
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
Работодатель принимает решение о вынесении взыскания в течение месяца со дня обнаружения проступка, не вижу здесь никакого нарушения.
Либо Вы не можете выразить в чем незаконность действий РД, либо не понимаете норм ТК и РД формально провел процедуру без нарушений.

для кассации нужно привести существенные нарушения судом норм материального или процессуального права, а не нарушений РД. Разницу понимаете?
Если Вы хотели защищать себя полноценно, надо было нанять юриста или хотя бы очно проконсультироваться, прежде чем идти в суд.
В течение месяца, конечно! Но не для того этот месяц даётся, чтобы "клепать" акты, а затем методично их вкладывать в приказы! Если обнаружили 3 нарушения до 5-го числа, то и приказ должны оформить от этого 5-го числа на все 3 обнаруженных нарушения, а не лепить приказы по этим 3-ём нарушениям от 5-го, 6-го и 7-го числа, когда все они "обнаружены" до 5-го!!!

А суд не должен разве выявить все важные для дела обстоятельства??? То, что суд их не выявил и не принял в расчёт - разве не нарушения суда???
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 22:27   #6
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
затем методично их вкладывать в приказы!
странное у Вас представление о кадровом делопроизводстве. Акт - основание издания приказа. В приказы ничего не вкладывают, это не папки.
Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
Если обнаружили 3 нарушения до 5-го числа, то и приказ должны оформить от этого 5-го числа на все 3 обнаруженных нарушения
на чем основано Ваше утверждение?
Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
приказы по этим 3-ём нарушениям от 5-го, 6-го и 7-го числа
вполне возможный вариант - у кадровика ведь могут быть и другие дела, кроме как
Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
лепить приказы
Цитата:
Сообщение от NRG-Z Посмотреть сообщение
разве не нарушения суда?
Вам виднее - укажите нормы права, которые нарушил суд и кассационная инстанция, наверное, примет к рассмотрению Вашу жалобу.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе