[vangor]

Доброго времени суток!

Гражданин Украины, ВНЖ выдан 23-го августа, по факту на руки получен 26-го. По закону нужно зарегистрироваться по ВНЖ в течение 7-ми рабочих дней. На руках билет в Украину на 1-е сентября. Выехать нужно для продления национального паспорта.

Вопрос заключается в следующем: могу ли выехать, не сделав регистрацию - ведь 7 рабочих дней на момент выезда ещё не будет, а по возвращении они будут отсчитываться заново, правильно ли я понимаю? И выпустят ли вообще, не придерутся ли к ВНЖ без отметки с регистрацией на границе?

Регистрацию оформить в 7 дней не получается никак, потому что в ФМС-ники отправили меня для оформления регистрации в паспортный стол (хотя по регламенту все должно оформляться в ФМС в день обращения и предъявления внж, паспорта и документов на жилое помещение), а там запросили кучу доп. документов, один из них в МФЦ, а в МФЦ ответили, что у них на предоставление этого документа месяц. Сложность в том, что квартира муниципальная.

Надеюсь на ответы, подкреплённые ссылками на нормативные документы. Спасибо.

[EuroPenguin]

vangor, можете ехать, проблем не будет. После возвращения в Россию 7 рабочих дней пойдут заново, потому что они считаются с дня прибытия в место пребывания или с дня получения права пользования жилым помещением. На границе регистрация не проверяется, достаточно иметь паспорт и ВНЖ.

Чтобы не нужно было заботиться о внутреннем паспорте, если Вы собираетесь жить в России, проще оформить выезд на ПМЖ в РФ из Украины, что даст некоторые преимущества в виде отсутствия необходимости платить налоги в Украине, не нужно будет платить коммунальные платежи, можно будет перевезти с собой некоторые вещи без таможенных пошлин, проще будет оформлять украинские документы в посольстве Украины в РФ, а при желании в будущем всегда можно будет вернуться обратно на ПМЖ в Украину. Но выбор конечно за Вами.

[vangor]

Огромное спасибо за оперативный ответ. От себя добавлю, что консультировался в 4-х местах - звонил на горячую линию, непосредственно в ФМС, в МФЦ и в своем ТП УФМС - везде кроме моего территориального пункта (куда непосредственно потом и придут мои документы) говорят, что выехать можно и все будет в порядке, штраф не грозит. А вот в ТП сказали сразу - заплатите штраф. Посоветовали подать заявление на получение того, самого долгого документа в МФЦ, тогда, дескать, штраф не грозит - подача заявления будет являться основанием для отсрочки. Но слова то к делу не пришьёшь.
Как я понял, они читают строчку по поводу 7-ми дневной регистрации по-своему Я тоже засомневался, так как формулировка:

Заявление иностранного гражданина о регистрации по месту жительства должно быть подано в орган миграционного учета в месте нахождения жилого помещения, которое данный иностранный гражданин избрал в качестве своего места жительства, в течение семи рабочих дней с даты получения им разрешения на временное проживание или вида на жительство либо с даты его прибытия в место нахождения указанного жилого помещения

подразумевает наступление того или другого события. У меня событие - получение ВНЖ, а не прибытие в место. Поэтому и терзают сомнения.

[EuroPenguin]

vangor, часть 1 статьи 14 ФЗ "О миграционном учёте Иг и ЛБГ в РФ":

Статья 14. Обязательность регистрации иностранных граждан по месту жительства
1. Постоянно или временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин, обладающий правом пользования жилым помещением, находящимся на территории Российской Федерации, обязан в порядке и на условиях, которые установлены в соответствии с настоящим Федеральным законом, зарегистрироваться по адресу указанного помещения, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи.

Помимо наличия РВП или ВНЖ требуется также наличие права пользования жилым помещением, чтобы возникла обязанность зарегистрироваться по месту жительства. А случай прибытия в место нахождения жилого помещения -- это уже на случай смены адреса или появления нового жилья в дополнение к имеющемуся.

[vangor]

А вот за это замечание отдельное спасибо, оно картину прояснило.

Следующим этапом будет сам этап регистрации по возвращении. Об этом тоже постараюсь написать в отдельной теме, так как процесс обещает быть интересным (напомню, в ФМС отправили в паспортный, а там затребовали кучу ненужных документов, вплоть до внутреннего (украинского) паспорта).

[EuroPenguin]

vangor, обращайтесь в ФМС с заявлением, загранпаспортом, ВНЖ, договором и квитанцией госпошлины на сумму 200 рублей и обжалуйте незаконный отказ, если он будет.

[vangor]

Читаете мысли, так и планировал сделать. В их отказе я не сомневаюсь, однако 2 момента смущают - наверняка они откажутся ставить свою подпись об отказе принятия заявления. Как заставить и надо ли? Как грамотно все это преподнести? Второе - не понимаю, почему все не обжалывают это, ведь каждого первого ИГ отсылают в паспортный, ЕИРЦ и иже с ними. Почему отсыл не по адресу успешно практикуется отделами ФМС?

[EuroPenguin]

Сообщение от vangor

Как заставить и надо ли? Как грамотно все это преподнести?

Во-первых, по возможности приходите со свидетелем (можно с несколькими). Во-вторых, заранее запаситесь чистыми листами формата А4 и копиями всех подаваемых документов, а также возьмите ручку. Тогда можно будет прямо на месте после общения с инспектором и начальником в случае не урегулирования ситуации устно написать жалобу в двух экземплярах на нарушение порядка оказания государственной услуги по оформлению миграционного учёта в виде регистрации иностранного гражданина по месту жительства по установленным правилам, приложить копии подаваемых документов, подробно описать ситуацию, сослаться на законы, упомянуть свидетелей и все параметры обращения за государственной услугой (куда обращались (название органа, адрес, кабинет), к кому обращались (ФИО, должность, звание инспектора и начальника), когда обращались (дата, можно время), за какой услугой обращались, какие документы представляли, что от Вас требовали и т.п.). Жалобу подаёте в двух экземплярах, на втором получаете отметку о приёме с указанием даты и подписи принявшего лица. В соответствии с пунктом 15 правил в случае требования "лишних" документов данную жалобу должны рассмотреть за 5 рабочих дней с даты её регистрации.

Ну и потом эта жалоба с отметкой о приёме будет документально подтверждать Ваше обращение и дату обращения (чтобы доказать его своевременность). Плюс будут свидетели. На этом основании уже проще подавать жалобы в вышестоящий орган УФМС (например, в УФМС России по городу Москве) и в прокуратуру (прокуратуру просить возбудить административное дело по части 2 статьи 5.63 КоАП РФ).

Сообщение от vangor

Почему отсыл не по адресу успешно практикуется отделами ФМС?

Потому что ещё недостаточно развито гражданское общество. Пока большинство людей соглашается, чтобы над ними издевались, над ними будут издеваться. Когда большинство людей будет пресекать с помощью жалоб попытки чиновника нарушить права гражданина и закон, тогда будет проще добиться справедливости. А пока для изменения тенденции чем больше людей обращается с жалобами по каждому конкретному вопросу, тем больше вероятность, что в скором будущем этот вопрос будет решаться на практике законным образом. Так что Вы своими жалобами помогаете не только себе, но и другим людям так же, как они помогают Вам, когда обращаются с подобными жалобами (я в том числе обращался).