Ответить

 

Опции темы
Старый 10.12.2007, 18:11   #1
Andrey2005
Пользователь
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию За счет кого зачислена ошибочная сумма на счет ДВ?

Здравствуйте, не оставляйте, пожалуйста, мой вопрос без ответа. ЗАО “С” имеет счет в московском отделении “Банка”. АВ и ДВ физические лица, которые имеют счета в региональном отделении того же “Банка”. Одновременно АВ и ДВ являются клиентами ЗАО “С” и имеют паи ПИФа под управлением ЗАО “С”. АВ и ДВ подали заявки на погашение паев в которых просят средства за паи перечислить на свои счета в региональном отделении “Банка”. ЗАО “С” дает “Банку” 2 поручения о списании со своего счета двух сумм в адрес счетов АВ и ДВ. Платежные поручения оформлены без ошибок. Средства с московского счета ЗАО “С” списаны по обоим поручениям. В региональном же отделении “Банка” , по ошибке сотрудника “Банка”, обе суммы, которые надлежало зачислить одну – на счет АВ, другую – на счет ДВ, зачисляются на счет ДВ. За счет кого зачислена ошибочная сумма на счет ДВ? Имеет ли право "Банк" требовать ошибочно зачисленную сумму от ДВ как неосновательное обогащение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.12.2007, 07:38   #2
Иван
Экс-Модератор-старожил
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,502
Благодарности: 104
Поблагодарили 192 раз(а) в 187 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я думаю данная тему относиться к разделу Финансовое право.
__________________
Свобода-главная ценность человека!
Право-инструмент для её реализации!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2007, 06:28   #3
Andrey2005
Пользователь
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте, может мне кто-нибудь помоч?
НАПОМИНАЮ:
Здравствуйте, не оставляйте, пожалуйста, мой вопрос без ответа. ЗАО “С” имеет счет в московском отделении “Банка”. АВ и ДВ физические лица, которые имеют счета в региональном отделении того же “Банка”. Одновременно АВ и ДВ являются клиентами ЗАО “С” и имеют паи ПИФа под управлением ЗАО “С”. АВ и ДВ подали заявки на погашение паев в которых просят средства за паи перечислить на свои счета в региональном отделении “Банка”. ЗАО “С” дает “Банку” 2 поручения о списании со своего счета двух сумм в адрес счетов АВ и ДВ. Платежные поручения оформлены без ошибок. Средства с московского счета ЗАО “С” списаны по обоим поручениям. В региональном же отделении “Банка” , по ошибке сотрудника “Банка”, обе суммы, которые надлежало зачислить одну – на счет АВ, другую – на счет ДВ, зачисляются на счет ДВ. За счет кого зачислена ошибочная сумма на счет ДВ? Имеет ли право "Банк" требовать ошибочно зачисленную сумму от ДВ как неосновательное обогащение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2007, 12:51   #4
НВЗ
Юрист
 
Аватар для НВЗ
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,057
Благодарности: 26
Поблагодарили 290 раз(а) в 273 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2005 Посмотреть сообщение
За счет кого зачислена ошибочная сумма на счет ДВ?
как это за счет кого? За счет АВ, разумеется. Скорее всего по чьей вине - так это по вине банка.
Цитата:
Сообщение от Andrey2005 Посмотреть сообщение
Имеет ли право "Банк" требовать ошибочно зачисленную сумму от ДВ как неосновательное обогащение?
имеет полное право
ГК РФ:
Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов

1. Лицо, которое неосновательно получило или сберегло имущество, обязано возвратить или возместить потерпевшему все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества с того времени, когда узнало или должно было узнать о неосновательности обогащения.
2. На сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (статья 395) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2007, 06:47   #5
Аид
Пользователь
 
Аватар для Аид
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вам необходимо обратиться сначала в региональное отделение банка (если нет результата в головной) с требованием исправить ошибку.За счет кого Вас это не должно волновать. Во всем виноват банк. Если отказ- то в суд. Имею подробный случай в своей практике.Только я в роли исполнителя т.е. работал в банке.Тогда деньги клиента ушли совсем в другой банк (схожий по названию) Пришлось нам за счет своей прибыли восстановить ущерб и извиниться. Желаю удачи
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2007, 10:54   #6
Andrey2005
Пользователь
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НВЗ Посмотреть сообщение
как это за счет кого? За счет АВ, разумеется. Скорее всего по чьей вине - так это по вине банка.
имеет полное право
ГК РФ:
Статья 1107. Возмещение потерпевшему неполученных доходов
Спасибо за ответ. Но если зачисление - а следовательно неосновательное обогащение, произошло за счет АВ, то потерпевший - АВ. Тогда какое право имеет Банк что-то требовать от ДВ? Ведь он, Банк, не является лицом, за счет которого ДВ приобрел имущество по ст. 1102. Тогда и ст. 1107 банком никак применяться не может...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2007, 11:14   #7
НВЗ
Юрист
 
Аватар для НВЗ
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,057
Благодарности: 26
Поблагодарили 290 раз(а) в 273 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Andrey2005, на счет ДВ необоснованно, т.е. ни за что поступили денежные средства, а ДВ в свою очередь не задал вопрос - откуда и почему? И тем более, не вернул эти деньги. Следовательно, неосновательное обогащение имеет место быть в силу ст.1102 ГК РФ
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Поэтому для устранения нарушения законодательства и в целях исправления допущенной ошибки, банк вправе требовать от ДВ полученную сумму, как неосновательно обогатившую последнего в силу ст. 1107 ГК РФ.

Цитата:
Сообщение от Andrey2005 Посмотреть сообщение
Но если зачисление - а следовательно неосновательное обогащение, произошло за счет АВ, то потерпевший - АВ.
разумеется АВ потерпевший, т.к. он не получил причитающиеся ему денежные средства. И за счет АВ обогатился ДВ, т.к. денежные средства АВ были зачислены ДВ.

Это институтская задачка что ли?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2007, 11:16   #8
НВЗ
Юрист
 
Аватар для НВЗ
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,057
Благодарности: 26
Поблагодарили 290 раз(а) в 273 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey2005 Посмотреть сообщение
Ведь он, Банк, не является лицом, за счет которого ДВ приобрел имущество по ст. 1102. Тогда и ст. 1107 банком никак применяться не может...
еще как может! Ошибку допустил банк, исправлять должен банк, поэтому и требует банк!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.12.2007, 11:01   #9
Andrey2005
Пользователь
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НВЗ Посмотреть сообщение
еще как может! Ошибку допустил банк, исправлять должен банк, поэтому и требует банк!
Понятно, что Банк должен и требует... Как это соотносится со ст. 1102 ГКРФ? Вот в чем вопрос. Ведь по данной статье не может идти речи о неосновательном обогащении ДВ за счет Банка, а значит и нет права требовать от него это обогащение. Смотри
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 11.01.2000 N 49 "ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ НОРМ О НЕОСНОВАТЕЛЬНОМ ОБОГАЩЕНИИ". Банк, за счет которого произведено ошибочное зачисление средств получателю, вправе истребовать их от последнего как неосновательно приобретенное имущество.


Может по какой-нибудь другой статье? Тогда какой?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2007, 19:36   #10
Andrey2005
Пользователь
 
Аватар для Andrey2005
 
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ???

Неужели, никто больше ничего не скажет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе