[blackmag]

Коллеги, я не силен в административке, но если водител был отстранен от управления ТС и направлен на медосвидетельствование (МО), но понятиые указанные в протоколах не существовали или просто отсутствовали при составлении данного процессуального документа, а равно не видели ничего - просто подписали протоколы в нужном для работников ДПС месте. При условии того, что МО выявило, что водитель пьян. Даст ли какой-то результат доказывание того, что направление на МО и его результаты получены с нарушением закона? Да и вообще в КоАП РФ есть ли такие положения, в отличии от УПК РФ?

[Педалькин]

blackmag, в КоАП конечно есть положение, что док-ва, полученные с нарушением закона, юридической силы не имеют. Но на деле в отношении пьянства за рулем оно не действует

[blackmag]

а по остальным административным делам? Откуда такая избирательность?

[Радик Ринатович]

Сообщение от blackmag

Коллеги, я не силен в административке, но если водител был отстранен от управления ТС и направлен на медосвидетельствование (МО), но понятиые указанные в протоколах не существовали или просто отсутствовали при составлении данного процессуального документа, а равно не видели ничего - просто подписали протоколы в нужном для работников ДПС месте. При условии того, что МО выявило, что водитель пьян. Даст ли какой-то результат доказывание того, что направление на МО и его результаты получены с нарушением закона? Да и вообще в КоАП РФ есть ли такие положения, в отличии от УПК РФ?

Отстранение от управления производится в присутствии 2 понятых ч.2 ст.27.12 КоАП РФ, затем ИДПС должен провести освидетельствование на месте с помощью прибора, который имеет функцию распечатки и разрешен к использованию также в присутствии 2 понятых согласно Постановлению Правительства РФ от 26.06.2008 года №475. На МО ИДПС имеет право направить в трех случаях, которое указано в Постановлении Правительства РФ от 26.06.2008 года №475. Также в «Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 3 квартал 2008 г.», утвержденномпостановлением Президиума Верховного Суда РФ от 05 декабря 2008 г. где указано: «Все подзаконные нормативные акты полностью согласуются с положениями ч.2 ст.27.12 КоАП РФ, предусматривающей обязательное присутствие двух понятых при применении вышеперечисленных мер обеспечения производства в отношении всех лиц, управляющих транспортным средством соответствующего вида». Акт медицинского освидетельствования должно соответствовать Инструкции по проведению медицинского освидетельствования Приказ Минздрава России от 14 июля 2003 г. № 308 с изменениями, внесенными приказом Минздравсоцразвития России от 10 января 2006 г. № 1. Нужно вызывать понятых и зафикцировать их показания о том, как все происходило на самом деле. Обычно по материалам выходит, что понятые присутствовали около 1 часа, в реале не более 5 минут это грубое процессуальное нарушение.

[ДиректорШа]

Считаю, что если посмотреть в свою копию акта медосвидетельствования и обнаружить там отсутствие понятых, при их наличии в акте предоставленном для рассмотрения в административном материале, то еще ох как влияет такое наличие-отсутствие, хотя сам факт то подтверждается не наличием понятых не отсутствием , а показаниями прибора алкотестера, вот на что нужно обратить внимание. На прибор, его поверку и соответственно на пояснения медработника. ИМХО.

[blackmag]

ДиректорШа,
1. Понятые есть. Вопрос в том, были ли они при процессуальных действиях по освидетельствованию алкотестером.
2. Чека алкотестера нет, только Акт на основании его показаний.

[KeksiK]

У меня аналогичная ситуация:
Остановили сотрудники дпс, почувствовали запах алкоголя,оформили протокол об отстранении от управления тс при подозрении на опьянение,в нем первым свидетелем походу написали одного из дпсников,второго просто остановили и заставили подписать протокол(я на него ни дышал и признаков опьянения не подавал)
Освидетельствование сотрудниками дпс НЕ проводилось,протокол направления на медосвидетельствование я не видел,не подписывал и вообще не знал о его существовании!!!В больничке меня признали пьяным(0.15 в выдыхаемом воздухе).Копию акта в больнице не давали,потом гайцы заполнили протокол об управлении мною тс в сост.опьянения,дали времянку.
Через пару дней съездил в больничку где взял копию акта медосвидетельствования...В нем вычитал что я был направлен в больничку согласно протоколу(непонятно о чем,похоже об освидетельствовании,которого не было и который я не подписывал),этотже номер протокола указан в последнем протоколе по которому времянку давали...
Может кто-нибудь знает, возможноли выиграть в суде дело если не проводилось освидетельствование сотрудниками дпс и следовательно не было оснований направлять в больницу,и даже если и был фиктивный протокол об освидетельствовании подсунутый понятым, но я его не подписывал?! Также может прокатить отсутствие учета в больнице погрешности прибора, которая составляет +-0.05 промилле, ведь у меня пограничное показание опьянения???

[Кац Александр Викторович]

Сообщение от ДиректорШа

Считаю, что если посмотреть в свою копию акта медосвидетельствования и обнаружить там отсутствие понятых, ИМХО.

Ваше ИМХО на чём то основывается?
Для меня новостью стало: присутствие понятых при медосвидетельствовании (МОСО)... По имеющимся у меня данным понятые присутствовать должны при ОСАО.
МОСО и ОСАО являются различными действиями!

[cupuyc]

У меня аналогичная ситуация:
Остановили сотрудники дпс, почувствовали запах алкоголя,оформили протокол об отстранении от управления тс при подозрении на опьянение,в нем первым свидетелем походу написали одного из дпсников,второго просто остановили и заставили подписать протокол(я на него ни дышал и признаков опьянения не подавал)
Освидетельствование сотрудниками дпс НЕ проводилось,протокол направления на медосвидетельствование я не видел,не подписывал и вообще не знал о его существовании!!!В больничке меня признали пьяным(0.15 в выдыхаемом воздухе).Копию акта в больнице не давали,потом гайцы заполнили протокол об управлении мною тс в сост.опьянения,дали времянку.
Через пару дней съездил в больничку где взял копию акта медосвидетельствования...В нем вычитал что я был направлен в больничку согласно протоколу(непонятно о чем,похоже об освидетельствовании,которого не было и который я не подписывал),этотже номер протокола указан в последнем протоколе по которому времянку давали...
Может кто-нибудь знает, возможноли выиграть в суде дело если не проводилось освидетельствование сотрудниками дпс и следовательно не было оснований направлять в больницу,и даже если и был фиктивный протокол об освидетельствовании подсунутый понятым, но я его не подписывал?! Также может прокатить отсутствие учета в больнице погрешности прибора, которая составляет +-0.05 промилле, ведь у меня пограничное показание опьянения???

Все шансы выиграть дело, даже без адвоката... У меня в декабре еще хуже было... Понятых не было, копий не дал, я все подписал, еще и с дуру написал, что вечером выпил немного... Судья сама обратила внимание на то, что в акте о направления на мед осв. не было указано причины, не было акта об освид. на сост. опьянения и в постановлении указала, что вину не признал, а доказательств получены не законно .

Смотришь по територри в какой судебный участок поступят дела, едешь в канцелярию с ходотайством об ознакомлении с делом. берешь цифровик и все снимаешь.(если не знаешь какой суд. участок ждешь повестки, потом ходотайство об ознакомлении, ходотайство об отложении слушание на несколько дней, если откажет ходотайство о привлечении адвоката или ходотайство по месту жительства и рег. транспортного средства. все ходотайства в письменной форме, желательно самому все зачитывать перед вручением) Получишь несколько дней на ознакомление, если пересылка или время на адвоката 5-10 дней.Далее читаешь постановления правительства, пленум, приказы минздрава в левой колонке все доки есть http://www.alcotest.ru/law/prikaz308.htm
Если судить по тому что ты написал.
То:
1. не законное направление на мед освид.
2. Протокол по которому дали времянку не может быть основание на направление на мед освид.
3. Понятых не видел, надо будет обязательно ходотайство о вызове с указанием причины (что не видел. а второй тупо подписал в машине бла-бла-бла)
4. 0,15 - погрешность , опьянения нет. По клинике не выносится заключение
5. ищешь косяки в доках (475 априказ правительство, весь порядок разъясняет).... даты, время составления всех протоколов, все сверяешь... Так как там(в суде все протоколы появятся) и скорее всего будет рапорт ИДПС , что ты отказался...
6. Объяснительную в суд- как и что было.
7. Ходотайство о вызове понятых, мента и врача проводившего освидетельствование.(всех и сразу) - у меня адвокат на 3 листа ходотайство написал.
П.С. Сроки не затягивай, не пытайся уехать в командировку, лечь в больничку...дашь понять, что хочешь затянуть лишат на все 100.

[KeksiK]

Сегодня был очень сильно поражен работой мирового судьи своего судебного участка,оказывается меня признали невиновным еще 29 декабря и без моего присутствия,на что могу сказать судье огромное спасибо !Вот это подарок на новый год!