Ответить

 

Опции темы
Старый 28.07.2010, 11:35   #1
ZorK
Пользователь
 
Аватар для ZorK
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 84
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. Возможна ли оценка арестованного имущества по ликвидационной стоимости?
2. В чем разница между понятием "рыночная стоимость" и "рыночная цена" в разрезе ст. 85 ФЗ "Об исполнительном производстве"?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.07.2010, 14:10   #2
ZorK
Пользователь
 
Аватар для ZorK
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 84
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В продолжение цитаты из отчета оценщика
1. "Описанная ниже методика определения стоимости при вынужденной продаже (далее по тексту «рыночная цена») ..."
2. "Таким образом, рыночная цена определяется разницей нормального и сокращенного срока экспозиции, а также рыночной ценой данного объекта и ситуацией на рынке, что отражает экономическую природу стоимости при вынужденной продаже."

Разве это не есть ликвидационная цена?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.07.2010, 21:20   #3
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Существует множество понятий "ликвидационная стоимость":

”Ликвидационная стоимость - стоимость, по которой объект оценки мог бы быть продан на открытом конкурентном рынке, если бы срок реализации объекта был бы короче ”разумно долгого” для данного типа объектов на данном рынке, также стоимость, по которой активы (сумма активов), составляющие объект оценки, могли бы быть реализованы на открытом рынке в обусловленный срок, при условии, что продавцом тем или иным образом выступает (в зависимости от условий заказа на оценку) типичный или специфический собственник объекта оценки”.

”Ликвидационная стоимость представляет цену, с которой вынужден согла-ситься владелец при продаже имущества в срок, меньше разумно приемлемого для рыночной экспозиции”.

”Ликвидационная стоимость (чистый доход от ликвидации)".

Ликвидационная стоимость определяется как сумма денежных средств, кото-рые собственник предприятия получит в случае ликвидации предприятия. Ликвида-ционная стоимость может определяться для двух вариантов условий:
- продажа активов в неограниченные сроки (продажа наиболее эффективным образом);
- ускоренная или вынужденная ликвидация”.

”Ликвидационная стоимость имущества - вероятная цена, по которой имуще-ство может быть продано на рынке на дату оценки с учетом срока продажи, опреде-ленного ликвидационной комиссией".

”Ликвидационная стоимость, или стоимость при вынужденной продаже. Денежная сумма, которая реально может быть получена от продажи собственности в сроки, слишком короткие для проведения адекватного маркетинга в соответствии с определением рыночной стоимости. В некоторых государствах к ситуациям вынужденной продажи могут быть отнесены случаи с недобровольным продавцом и покупа-телем, или покупателями, информированными о затруднениях, испытываемых продавцом”.

”Ликвидационная стоимость - сумма, которая определяется в начале эксплуатации актива и является его возможной потребительской стоимостью в конце срока полезного использования”.

”Ликвидационная стоимость - чистая сумма, которую предприятие ожидает получить за актив по завершению срока его полезной эксплуатации после вычета ожидаемых затрат на выбытие”.

Этот вопрос лучше задавать профессиональным оценщикам на их форуме.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2010, 08:24   #4
ZorK
Пользователь
 
Аватар для ZorK
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 84
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Нет это прямой вопрос приставам! Как они оценивают имущество? Ведь в их интересах оценить как можно дешевле.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2010, 10:07   #5
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Нет это прямой вопрос приставам! Как они оценивают имущество?
Приставы вправе оценивать имущество, только если его стоимость не превышает 30 000 рублей. В остальных случаях пристав обязан привлечь независимого оценщика, заключение которого является доказательством и основанием для совершения дальнейших исполнительных действий.

Цитата:
Ведь в их интересах оценить как можно дешевле.
С чего бы это вдруг такой вывод?
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2010, 10:22   #6
ZorK
Пользователь
 
Аватар для ZorK
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 84
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Приставы вправе оценивать имущество, только если его стоимость не превышает 30 000 рублей. В остальных случаях пристав обязан привлечь независимого оценщика, заключение которого является доказательством и основанием для совершения дальнейших исполнительных действий.
С чего бы это вдруг такой вывод?
Общие Закона положения я думаю здесь приводить не стоит, они известны.

Я имел ввиду следующее - какой вид стоимости (рыночная или ликвидационная) должен утверждаться приставом?

В моем случае пристав утвердил "некую рыночную цену", которая, исходя из отчета оценщика, хотя и называется "рыночная цена", но по своей сути является ликвидационной стоимостью. А как известно лик.стоимость безусловно значительно ниже рыночной стоимости.
Законны ли действия пристава?

Что касается интереса оценить дешевле, то здесь просто. Даже если не брать коррупционную составляющую, хотя она собственно и определяет необходимость занижения стоимости арестованного имущества, существует насколько мне известно платы по реализации, и возврат нереализованного имущества является негативным показателем.

Цитата:
Сообщение от ZorK Посмотреть сообщение
насколько мне известно платы по реализации
прошу прощения "планы"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2010, 10:22   #7
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Законны. Повторяю - заключение оценщика является доказательством в исполнительном производстве и пристав не вправе подвергать его сомнению. Для этого специалист-оценщик и привлекается.

P.s. Что стоит мне указывать в своем сообщении, а что не стоит, решать позвольте мне. Задавайте вопрос корректнее, тогда и ответ будет точнее.

Цитата:
Даже если не брать коррупционную составляющую, хотя она собственно и определяет необходимость занижения стоимости арестованного имущества, существует насколько мне известно платы по реализации, и возврат нереализованного имущества является негативным показателем.
Философствовать о коррупции будете в социальной сети. А планов по реализации не существует. Это бред. Основной показатель в отчетности - количество оконченных исполнительных производств.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2010, 10:46   #8
ZorK
Пользователь
 
Аватар для ZorK
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 84
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

конкретно:
1. Постановлением об участии специалиста пристав привлекает оценщика для определения рыночной стоимости арестованного имущества.
2. Оценщик в отчете указывает:
- "рыночную стоимость" - 1 000 000 р.(условно) и
- "рыночная цена" - 750 000 руб. (пропорция между р.с. и р.ц. сохранена)
3. Пристав постановлением об оценке вещи утверждает "рыночную цену" 750 000 руб.
При этом из отчета следует, что "рыночная цена" это фактически "ликвидационная стоимость"
Мы не согласны с тем что пристав выбрал из отчета заниженную стоимость.
Примерно так.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2010, 16:37   #9
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,480
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это последствия несогласованности законодательства об исполнительном производстве с экономическими категориями, указанными в этом законе. "Цена" и "стоимость" с точки зрения экономического смысла - разные экономические понятия. ФЗ ОИП их уравнивает и рассматривает как синонимы. Стоимость- более широкое понятие, включающее в себя в том числе и понятие цены. Согласно нормативом оценки, оценщик определяет именно стоимость имущества, а согласно ч.1 ст.85 ФЗ оценка имущества должника, на которое обращается взыскание, производится судебным приставом-исполнителем по рыночным ценам, если иное не установлено законодательством Российской Федерации. Так что с формальной точки зрения приставы правы. Написано в законе - "цена", значит цена.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.07.2010, 21:00   #10
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ZorK ликвидационная стоимость ( при вынужденной продажи) ОЧЕНЬ старая тема ( возникла в 2000 г). на моей практике закончилось тем, что ликвидационная , конечно не рыночная стоимость, и укороченные сроки экспозиции не дают права оценщику определять ликвидационную стоимость при оценке арестованного имущества.
Если я вас правильно понял, то несмотря на то, что в отчете оценщик написал рыночная, по сути он определил ликвидационную взяв при этом понижающие коэффициенты. Я думаю, что пристав не прав, утвердив такую стоимость. Вы пытались ему объяснить эти нюансы, он же не оценщик. к сожалению ситуация может выглядеть в будущем, что вроде как никто не виноват, но крайним окажется пристав. Я бы на его месте запросил оценщика , чтобы он дал пояснения, что он установил, иначе не принял бы отчет.
Вопрос спорный, если в ССП вас не поймут, то в суд обжаловать постановление СПи в порядке гл 23-25 ГПК ( или АПК , если лист выдан АСом) ( а не исковое о признании отчета недостоверным).
Удачи!
ИМХО
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе