22.07.2011, 20:33 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344
раз(а) в 335 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Предоставление жилья погорельцам
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться.
В 2001 году сгорел дом, в котором проживали 4 семьи. За счет инвестора по ДКП были приобретены 2 квартиры для двух семей. Они туда вселились в 2001 и проживают поныне. У одной семьи все нормально, документы оформлены после вмешательства прокуратуры, благополучно живут. У другой семьи - проблема. По ДКП для этой семьи была приобретена не квартира, а 20/100 долей в праве на жилой дом (в св-ве о праве собственности продавца указаны эти доли, и в ДКП - тоже). Покупатель - администрация. Есть акт приема-передачи. в последнем письме, которое писали в администрацию, просили: 1. зарегистрировать ДКП в росреестре 2. включить жилое помещение (квартиру) в реестр муниципальной собственности 3. оформить договор соц. найма Получили ответ: "В соответствии с жилищным законодательством органы местного самоуправления предоставляют гражданам жилые помещения по договорам соц. найма в муниципальном жилищном фонде. В доме № 12 по ул. Пушкинская муниципальных жилых помещений не имеется. Согласно ст. 16 ЖК РФ к жилым помещениям относятся: жилой дом, часть жилого дома, квартира, часть квартиры, комната. Следовательно, предоставить Вам 20/100 доли индивидуального жилого дома общей площадью ... жилой - ...(приобретенной по ДКП) не представляется возможным. Оснований для предоставления Вам по договору соц. найма жилого помещения в доме № 12 по ул. Пушкинская не имеется". Я так понимаю, без суда не обойтись. Не могу определиться, какое заявление лучше подать. Рассматривала несколько вариантов: 1. обжаловать бездействие администрации в порядке гл. 25 ГПК. Тут смущают эти доли в праве. Даже если суд обяжет администрацию устранить нарушение права, как устранять-то? Доли ведь, действительно, в муниципальной собственности быть не могут (или могут?). Да и договор соц. найма на 20/100 долей мне слабо представляется. Хотя, с другой стороны, это у администрации должна голова болеть. О чем она думала, когда покупала эти доли, и принимала по акту приема-передачи? Человек там уже 10 лет живет, ни зарегистрироваться не может, ни приватизировать. 2. иск о понуждении к заключению договора соц. найма. Опять же - доли (см. п.1) 3. иск о признании права собственности (как мне кажется, это уж слишком). Но, с другой стороны, чего мелочиться? 4. предложен прокуратурой в 2007 году. Заявление об установлении факта владения и пользования недвижимым имуществом в порядке ст. 264, 265 ГПК. Направьте, пожалуйста, в нужное русло. Может, еще какие варианты имеются... |
В Минюст Цитата Спасибо |
23.07.2011, 00:08 | #2 |
Пользователь
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 160
Благодарности: 32
Поблагодарили 44
раз(а) в 44 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
А в сгоревшем доме семьи проживали на каком основании (собственность, соц. найм, и т.д.)?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
23.07.2011, 00:19 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344
раз(а) в 335 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Не собственность, точно. Соц. найм, скорее всего. Там, вообще дом странный какой-то был. Какая-то семья, судя по техпаспорту, вообще в коридоре была зарегистрирована.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
23.07.2011, 01:11 | #4 | |||||||
Пользователь
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 160
Благодарности: 32
Поблагодарили 44
раз(а) в 44 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Им должны были предоставить либо жп в маневренном фонде (исходя из определения жилого помещения оно должно быть изолированным, никак не доли, как я понимаю, в натуре не выделенные) для временного проживания, либо жп в социальный найм, но в любом случае с обязанностью в дальнейшем заключить договор социального найма (на это или другое жилое помещение). То помещение, которое семья занимает на данный момент – явно не жилье маневренного фонда, т.к. опять-таки в статье речь идет о предоставлении жилого помещения – следовательно, оно должно быть изолированным.
ЖК РФ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
В Минюст Цитата Спасибо |
23.07.2011, 01:53 | #5 | ||
Пользователь
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344
раз(а) в 335 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Тогда уж через 8.
Цитата:
Цитата:
Не может быть, чтобы ничего нельзя было сделать. |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
24.07.2011, 01:46 | #6 | |
Пользователь
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 160
Благодарности: 32
Поблагодарили 44
раз(а) в 44 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Если пытаемся понудить администрацию к заключению договора соц. найма именно на это жилье - можно попасть впросак. В данном случае выдел доли в натуре (в виде отдельных помещений) возможен (ура!), но администрация не обязана идти данную долю выделять (договариваться с сособственниками жилого дома, при недостижении согласия идти в суд и т.д.). Она Вам должна предоставить жилое помещение по договору социального найма, вот она и предлагает иное жилье - не хочет возиться с этими долями, да и не обязана этого делать. Тем более, предоставляемое по соц найму помещение должно быть благоустроенным. Остается приобретательская давность...Кстати, а почему через 8 лет? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
24.07.2011, 22:19 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344
раз(а) в 335 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Устно им отказали именно из-за несоответствия нормам благоустройства. п. 4 ст. 234 ГК РФ 4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
27.07.2011, 15:41 | #8 | |
Пользователь
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 160
Благодарности: 32
Поблагодарили 44
раз(а) в 44 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ЖК РФ
Статья 16. Виды жилых помещений Цитата:
Вот только как быть с благоустроенностью.... |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
28.07.2011, 00:00 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Россия / Тверская обл. / Тверь
Сообщений: 1,447
Благодарности: 212
Поблагодарили 344
раз(а) в 335 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Изолированней не придумаешь. В каждой части отдельный вход. Прямо иди и выделяй долю. Сегодня уточнила, там еще 4 сособственников. Как Вы считаете, реально договориться без суда с таким количеством людей? И как называется такое соглашение? И еще такой вопрос. Если администрация свое право на доли в росреестре не зарегистрировала, кто должен эти доли выделять? В выписке ЕГРП от 2009г. собственником доли указан продавец.
Может быть глупо, но я все еще надеюсь на лояльность администрации. В письменном ответе про благоустроенность не сказано. Человек при вселении давал согласие на такое жп. Теперь просит закрепить его за ним. Суд может ему отказать из-за неблагоустроенности? Или еще такой вариант. Он благоустраивает за свой счет, а потом уже договор соц.найма. |
В Минюст Цитата Спасибо |
28.07.2011, 12:49 | #10 | ||||||||||
Пользователь
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 160
Благодарности: 32
Поблагодарили 44
раз(а) в 44 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ГК РФ: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Право не может "повиснуть в воздухе". Раз оно не перешло (не возникло) у нового собственника в соответствии с ДКП, оно осталось у старого собственника. У нового собственника пс возникнет только с момента госрегистрации...т.е. теоретически можно попробовать пообщаться с инвестором по поводу выдела долей...правда, не факт, что он будет в этом как-то заинтересован... ГК РФ: Цитата:
(ред. от 01.07.2011) "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним": Цитата:
Цитата:
|
||||||||||
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях