[Maria1988]

Сообщение от hdaswet

Также требуют заполнения "Листка статистического учета прибытия" для регистрации ИГ по месту жительства: см. файл 2.doc. Этот документ также незаконный? Неужели надо жалобы везде писать?

Как мне всегда казалось, регистрация граждан РФ и ИГ должна происходить одинокого... Исключение может быть, только в формах заявлений. (Я ошибаюсь?)
Если вы, предоставляете договор(Безвозмездного пользования,найма), то согласия от собственников не нужно... Согласие они требуют, если договора нету. Список документов у них на сайте есть.

документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением). Для регистрации достаточно представить один из перечисленных документов.

[vol4ena]

Подскажите, пожалуйста как быть. Я подала заявление на рвп по браку и в графе адрес проживания указала выборгский район спб( там же где и подавала на рвп). Но сейчас у меня изменились обстоятельства и прописываться я буду в адмиралтейском районе. Как быть, ведь мне рвп выдаст выборгский отдел и я там должна зарегистрироваться. Или я чего-то не понимаю?
Можно ли получить рвп в одном районе, а прописаться в другом?

[Maria1988]

Не обязательно... Получаете РВП там где подавали и идете регистрироваться в другое раенное ФМС.(В теч. 7 дней после получения РВП)

[hdaswet]

Сообщение от Maria1988

Не обязательно... Получаете РВП там где подавали и идете регистрироваться в другое раенное ФМС.(В теч. 7 дней после получения РВП)

На практике так и делают, судя по форуму, но могут и отказать регистрироваться в другом районе без получения соответствующего разрешения:

Федеральный закон № 115-ФЗ от 25.07.2002 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации": Статья 11. Передвижение иностранных граждан в пределах Российской Федерации

2. Временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин не вправе по собственному желанию изменять место своего проживания в пределах субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание, или избирать место своего проживания вне пределов указанного субъекта Российской Федерации.

[Victorasu]

vol4ena, не переживайте - не откажут! Санкт-Петербург, как раз и является целым субъектом РФ, в пределах которого Вам разрешат временное проживание.

[antifms]

Здравствуйте, hdaswet!
Спасибо за ответ и список док-тов для регистрации по МЖ для РВП по разным районам СПб.
Ощущение такое, что Правительство и ФМС РФ "изобретают Законы и Регламенты", которые в последующем не соблюдаются "на местах". По-моему, принцип действия ФМС всей России заключается в "не разрешать и не пускать, а также максимально усложнить все законные процедуры для легализации ИГ на территории РФ". Не думаю, что это инициатива сотрудников на местах, ощущение, что все это делается по письменным или устным указаниям сверху. То есть ФМС - это "двуликий Янус":
с одной стороны - Законы и Регламенты, по которым все достаточно просто и гладко (мы же открыты для всех друзей и гостей), с другой - подразделения на местах, которым "закон не писан". Причем чиновники на местах забывают, что "не ИГ созданы для них, а это они созданы, в том числе, и для оказания гос. услуг ИГ" (дата создания ФМС РФ - в 2004, территориальные отделения - с 2006г).
Но это все лирика...
Прошу Ronny и других компетентных форумчан прокомментировать конкретную ситуацию с точки зрения Законодательства:
Жена - ИГ, необходима регистрация по МЖ по РВП. РВП от февраля, сейчас действует МУ у работодателя до начала декабря
(РнР и МУ оформлено работодателем в январе 2014).
РВП получено впервые, первый въезд в РФ был в апреле 2010, после этого выезды по РнР и МУ, последний въезд перед подачей на РВП - август 2013.
Собственного жилья нет. У собственника "7 пятниц на неделе": то да, то нет, то хочу одно, то - другое.
Квартира приватизированная, в собственности у "мамы" и ее несовершеннолетней дочери ( возраст 5-6 лет).
После обсуждения возможности заключить договор безвозмездного пользования жилым помещением собственник
"проконсультировалась с юристом и он ей посоветовал заключить договор аренды на 11 месяцев" (я так понимаю - найма, т.к. между физ. лицами). В связи с этим есть несколько вопросов:
1. На чье имя заключать договор найма (на жену - ИГ или можно на меня, как мужа, гр. РФ и прописать, что с нанимателем может проживать жена, ИГ и т.д.), т.к. в последствии, при подаче на ВНЖ, жене потребуется подтвердить размер официального ежемесячного дохода по справке НДФЛ-2 (она работает официально), но сумма там ниже, чем оплата за найм жилого помещения (моя справка не поможет)???
2. За несовершеннолетнюю дочь как за собственника должна расписаться "мама". Как это правильно звучит: Законный представитель собственника 2 (или Ф.И.О.) или еще как-то по другому???
3. Договор на 11 месяцев потому, что сделки с недвижимостью на платной основе, заключенные на срок более 1 года подлежат обязательной регистрации (не близко к тексту) - это правомерно???
4. Данный договор должен быть подписан в конце каждого листа или только на последнем, где подписи сторон???
5. Так как планируем создать "прецедент" в Отделе УМС, прошу помочь ссылками на редактируемые жалобы на инспектора на имя начальника отдела, в УФМС по СПб и ЛО, Прокуратуру и т.д. ???
6. На подачу документов жена пойдет со мной, т.к. она, как и большинство ИГ при упоминании ФМС "впадает в ступор и двух слов вымолвить не может". Могу я быть свидетелем в отказе на подачу документов и представлять ее интересы в отделе УФМС и при дальнейших подачах жалоб, суде и т.д.???
7. Есть еще вариант попробовать подать на ВНЖ по МУ (не имея регистрации по МЖ), т.к. с февраля прошло больше 6 мес. Это возможно и есть ли в этом случае "подводные камни"???
Уважаемые форумчане, прошу отозваться...

[Геральт из Ривии]

В первую очередь матери несовершеннолетнего собственника нужно получить разрешение органов опеки и попечительства. Сомнительно, что она будет этим заниматься.
Договор найма регистрации не подлежит независимо от срока, на который он заключен.

Сообщение от antifms

Есть еще вариант попробовать подать на ВНЖ по МУ (не имея регистрации по МЖ),

Можно, но потом все равно придется решать вопрос с регистрацией. Иначе заявление о приеме в гражданство РФ не примут.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от antifms

За несовершеннолетнего собственника согласие на регистрацию подписывает законный представитель (мать).

Не предусмотрено действующим законодательством предоставление такого документа, как "согласие на регистрацию". Абсолютно абсурдный документ. Рассматривать его как основание возникновения права пользования могут разве что сотрудники ФМС. Что неудивительно...

Сообщение от antifms

Ни о каком получении разрешения от опеки и попечительства при этом не упоминалось.

Это юридический форум, а не приемная УФМС. Что упоминают сотрудники ФМС, чаще всего противоречит закону.
Для регистрации предоставляются документы, подтверждающие право пользования жилым помещением. Для заключения с вами договора найма или безвозмездного пользования мать ребенка должна получить разрешение органа опеки и попечительства.

Статья 28. Дееспособность малолетних

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.

Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.

Сообщение от antifms

И ни слова о том, что он должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА.

Да, должен, если обладает правом пользования жилым помещением. Обсуждалось сто раз.

Сообщение от antifms

регистрация по МЖ

обязанностью принимающей стороны не является.

Сообщение от antifms

И выполнить эту обязанность при получении РВП точно по Закону и в срок иностранному гражданину препятствуют чиновники от ФМС.

И нежелание граждан защищать свои права.

[antifms]

Здравствуйте, Геральт из Ривии,
Прошу простить за прежнее сообщение, т.к. пока еще только осваиваю работу с данным форумом. "Что-то не там нажал...".
Отредактированное сообщение ниже:

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии
В первую очередь матери несовершеннолетнего собственника нужно получить разрешение органов опеки и попечительства. Сомнительно, что она будет этим заниматься.

??? Я очень удивлен этому ответу, т.к. после "откатывания пальцев" и проставления штампа о РВП инспектор отдела проинструктировала по-поводу 7-ми дневной регистрации + комплект документов и т.д. Я присутствовал при этом, поэтому сразу "обрисовал ситуацию": квартира, в которой планируется регистрация, приватизирована, один из собственников несовершеннолетний, стоим на МУ у работодателя. Ответ инспектора:
1. Зарегистрироваться можно позже, в пределах срока действия МУ,
2. За несовершеннолетнего собственника согласие на регистрацию подписывает законный представитель (мать). Ни о каком получении разрешения от опеки и попечительства при этом не упоминалось.
То есть, если предоставить все документы (ф-9, заверенные СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКОВ, самих СОБСТВЕННИКОВ с ДОКУМЕНТАМИ НА СОБСТВЕННОСТЬ И Т.Д.), ТО НИКАКИХ РАЗРЕШЕНИЙ ОТ ОПЕКИ НЕ НУЖНО???

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии
Договор найма регистрации не подлежит независимо от срока, на который он заключен.

Скорее всего ДА, т.к. нашел другое логичное объяснение "краткосрочному договору найма" - меньше прав нанимателя
(см. ссылки ниже):
http://moskvarenta.ru/rentalagreemen...-pomeshheniya/
http://naidu-kvartiru.com/statyi/nuz...yma-kvartiryi/

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии
Можно, но потом все равно придется решать вопрос с регистрацией. Иначе заявление о приеме в гражданство РФ не примут.

С этим легче, т.к. после получения ВНЖ я смогу зарегистрировать жену в своей купленной квартире в другом субъекте РФ.
Вот только как дожить до этого "счастливого момента"??? + Еще работодатель "тупит": кадровичка была в ФМС и ей "там сказали, что без регистрации по МЖ при РВП нужно будет снова оформлять РнР и на срок не более 3 месяцев". То что уже с 1 января 2013 есть поправки в ФЗ-115 им (ФМС) не указ (да и это в тоже время их хлеб, т.к. стоимость оформления РнР через работодателя, который пользуется платными услугами ФМС, на один год сейчас в СПб составляет 25 т.р., которые затем "вычитаются из з/п оформленного сотрудника". При этом в ФМС ВСЕ ПЛАТНО: медицина, тестирование по русскому языку, Мигр. учет, выдача РнР и т.д.).
Хотя судя по ФЗ-115, ИГ приобретает статус "ВРЕМЕННО ПРОЖИВАЮЩЕГО" со дня ПОЛУЧЕНИЯ РВП :

разрешение на временное проживание - подтверждение права иностранного гражданина или лица без гражданства временно проживать в Российской Федерации до получения вида на жительство, оформленное в виде отметки в документе, удостоверяющем личность иностранного гражданина или лица без гражданства, либо в виде документа установленной формы, выдаваемого в Российской Федерации лицу без гражданства, не имеющему документа, удостоверяющего его личность. Разрешение на временное проживание не может быть выдано в форме электронного документа;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
законно находящийся в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, имеющее действительные вид на жительство, либо разрешение на временное проживание, либо визу и (или) миграционную карту, либо иные предусмотренные федеральным законом или международным договором Российской Федерации документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывание (проживание) в Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 110-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание (И ни слова о том, что ИГ для приобретения ЭТОГО СТАТУСА должен для быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. То есть статус ВРЕМЕННО ПРОЖИВАЮЩЕГО ИГ приобретает ПРИ ПОЛУЧЕНИИ РВП. А мигр. учет и регистрация по МЖ - это обязанность принимающей стороны или самого ИГ. И выполнить эту обязанность при получении РВП точно по Закону и в срок иностранному гражданину или принимающей стороне препятствуют чиновники от ФМС.

Уважаемые форумчане, жду комментарии и, если Вас не затруднит, ссылки на образцы жалоб для обжалования незаконных действий/бездействий УФМС...

[Геральт из Ривии]

Сообщение от antifms

если предоставить все документы (ф-9, заверенные СОГЛАСИЯ СОБСТВЕННИКОВ, самих СОБСТВЕННИКОВ с ДОКУМЕНТАМИ НА СОБСТВЕННОСТЬ И Т.Д.),

Статья 17. Документы, необходимые для регистрации иностранных граждан и лиц без гражданства по месту жительства

1. При подаче иностранным гражданином или лицом без гражданства заявления о регистрации по месту жительства должностному лицу органа миграционного учета предъявляются:
1) постоянно или временно проживающим в Российской Федерации иностранным гражданином:
а) документ, удостоверяющий его личность и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве;
б) вид на жительство или разрешение на временное проживание;
в) документы, подтверждающие право пользования жилым помещением;
2) постоянно или временно проживающим в Российской Федерации лицом без гражданства:
а) вид на жительство или разрешение на временное проживание;
б) документы, подтверждающие право пользования жилым помещением.

Предоставление форм, "согласий", явка собственников законом не предусмотрена. Пользуйтесь что ль поиском...

http://www.forum.zakonia.ru/showthread.php?t=141878