31.05.2011, 07:07 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324
раз(а) в 286 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Законна ли отмена запроса котировок?
Имеет ли право организация, разместившая запрос котировок (ЗК) его отменить:
1. Если в документации есть пункт, что размещение ЗК не накладывает на заказчика никаких обязательств и ЗК может быть им отменен?; 2. Если такого пункта в документации нет?. |
В Минюст Цитата Спасибо |
05.06.2011, 17:54 | #2 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
33vladimir33, запрос котировок можно рассматривать как оферту. В этом случае возможность ее отзыва не вызывает сомнений, если он состоится до того, как оферент получит акцепт оферты. Если же в оферте установлено, что она не может быть отозвана в течение такого-то срока, то, значит, не может.
Впрочем, главы ФЗ-94 про запрос котировок детально не прорабатывал, поэтому, если упустил нормы, исключающие мои суждения, то заранее извиняюсь. |
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 21:09 | #3 | |
Пользователь
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324
раз(а) в 286 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Мнения в противовес: Давайте пойдем "от противного". Предположим, что запрос котировок - это оферта, т.е. предложение заключить договор. Тогда котировочная заявка должна считаться акцептом, т.е. согласием на заключение договора. Договор считается заключенным в момент, когда лицо, направившее оферту, получило ее акцепт (пункт 1 статьи 433 ГК РФ). И вот здесь возникает главный вопрос: о каком договоре может идти речь в момент, когда заказчик получает котировочные заявки? Ведь он заключает контракт не с каждой заявкой, которую получил, а лишь с одной из них, содержащей наименьшую цену контракта. Договора (контракта) на момент получения заявок еще нет! Так что сами заявки есть оферты, а вот какая из них будет впоследствии признана офертой для акцепта, т.е. для заключения контракта, - это решение заказчика (которое он обязан принимать с соблюдением требований Закона о размещении заказа). Из публичной оферты (Статья 437) усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор с любым, кто отзовется. Первый, кто отзовется на такую оферту, акцептует ее и тем самым снимает предложение. Таким образом, публичная оферта в каждый конкретный момент времени может быть акцептована лишь одним лицом, что исключает одновременное поступление нескольких акцептов на одну и ту же оферту, тем самым, если признать запрос котировок офертой, то он теряет смысл как таковой т.к. заказчик не имеет возможности выбора. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
06.06.2011, 23:58 | #4 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
В запросе котировок содержатся все условия будущего договора за исключением одного - цены, по которой будет заключен этот договор. В таком случае, быть может, ЗК надо рассматривать не как публичную оферту, а как предложение делать оферты. Т.е. отзыв на ЗК - это оферта, которая восполняет "дефект" ЗК относительно цены и таким образом и формируется полноценная оферта. Если такая логика принимается, то предложение делать оферты (ЗК в нашем представлении) может быть отозвано инициатором торгов в порядке ст. 448 ГК РФ. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
07.06.2011, 09:54 | #5 |
Пользователь
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324
раз(а) в 286 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Уважаемый rybin_av, Я плохо знаю ГК РФ но неплохо знаю 94-ФЗ. Вы упомянули, что в данном случае договор заключается на торгах.
Т.к. Вы заметили, что плохо ориентируетесь в 94-ФЗ то привожу содержащуюся в нем статью: Статья 10. Способы размещения заказа 1. Размещение заказа может осуществляться: 1) путем проведения торгов в форме конкурса, аукциона, в том числе аукциона в электронной форме; 2) без проведения торгов (запрос котировок, у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика), на товарных биржах). Т.е. запрос котировок по 94-ФЗ к торгам отнести нельзя. Это меняет что-либо в Вашей позиции? Последний раз редактировалось 33vladimir33; 07.06.2011 в 09:59.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
07.06.2011, 22:02 | #6 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
С запросом котировок по 94-ФЗ не сталиквался, поэтому все, что я здесь утверждаю - это не более чем сырье (возможно негодное) для Ваших размышлений. Кстати, как я слышал, ФЗ-94 писали не юристы, а экономисты из ГУ-ВШЭ главным образом. Давайте еще раз попробуем проанализировать ситуацию. Читаем ч. 1 ст. 42 ФЗ-94: Под запросом котировок понимается способ размещения заказа, при котором информация о потребностях в товарах, работах, услугах для нужд заказчиков сообщается неограниченному кругу лиц путем размещения на официальном сайте извещения о проведении запроса котировок и победителем в проведении запроса котировок признается участник размещения заказа, предложивший наиболее низкую цену контракта.Из ч. 1 ст. 45 ФЗ-94 следует, что на сайте размещается проект контракта и извещение о проведении запроса котировок. Т.е. смысл процедуры в том, что есть проект контракта, но в нем не согласована цена (т.е. на полноценную оферту этот контракт не тянет, т.к. по цели процедуры понятно, что цена является существенным условием - именно она подлежит согласованию; все таки этот проект контракта больше похож на предложение делать оферты). Соответственно, в процессе подачи заявок (их можно рассматривать как оферты в ответ на предложение делать оферты) определяется, чья оферта будет признана лучшей и она будет акцептована лицом, объявившим предложение делать оферты. Такая логика не вызывает вопросов? Последний раз редактировалось rybin_av; 07.06.2011 в 22:09.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
08.06.2011, 06:51 | #7 | |
Пользователь
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324
раз(а) в 286 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Такое понятие как "предложение делать оферты" существует в ГК РФ (или другом НПА)? Последний раз редактировалось 33vladimir33; 08.06.2011 в 07:03.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
09.06.2011, 10:15 | #8 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Если специальный закон не регулирует (а мы как будто бы не нашли норм в ФЗ-94, которые запрещали бы снимать запрос котировок) возможность снять запрос котировки, то обращаемся к более общим нормам ГК РФ. Если мы квалифицируем запрос котировок как приглашение делать оферты, то смотрим на регулирование в п. 1 ст. 437 ГК РФ. В этой норме мы мало что найдем содержательного для нас но мы все таки найдем там кое-что важное - отсутствие запрета на отзыв ПДО. Например, в отношении оферты, как следует из ст. 436 ГК РФ, презюмируется ее безотзывность. В отношении ПДО такой презумпции нет, поэтому если в самом ПДО не указано, что оно безотзывно бессрочно или в течение какого-то срока, то значит лицо, сделавшее ПДО, вправе его отозвать в любое время. Но еще раз оговорюсь - это сугубо скороспелое мнение, которое может быть опровергнуто практикой или соответствующей нормой. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
09.06.2011, 22:39 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324
раз(а) в 286 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Это "скороспелое" мнение подтверждено решениями судов. Пока мы (точнее, Вы) строили свою логическую цепь, я тоже времени зря не терял, и нашел несколько судебных решений по этому вопросу. Отмена запросов котировок возможна и законна.
Спасибо! Восхищен Вашим профессионализмом! Последняя просьба в этом вопросе: Не поможете грамотно сформулировать пункт об отмене для включения его в документацию. Типа: Размещение данного запроса котировок не налагает на заказчика никаких обязательств и заказчик в любой момент имеет право отменить настоящий запрос котировок без выплат участникам размещения заказа, подавшим свои котировочные заявки, каких-либо компенсаций. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.06.2011, 00:06 | #10 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305
раз(а) в 1,220 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
33vladimir33, условие можно было бы так сформулировать:
заказчик вправе в любое время до истечения срока для представления котировочных заявок отозвать запрос котировок; (здесь в принципе можно и описать процедуру отзыва, если это для Вас важно); в случае отзыва заказчиком запроса котировок поданные к этомк моменту котировочные заявки котировочной комиссией не рассматриваются, победитель в проведении запроса котировок не определяется; отзыв заказчиком запроса котировок может быть обжалован участниками запроса котировок в порядке, определенном законом ФЗ-94. Прокламировать отсутствие обязанности выплачивать компенсации я считаю излишним, т.к. достаточно в данном случае, что процедура ЗК не предусматривает никаких фиксированных законных санкций, в проекте контракта таких санкций (в виде пеней и т.п.) наверно тоже не установлено (на что в принципе мог бы ссылаться участник в обоснование своего требования о возмещении убытков, вызванных отзывом ЗК, а также требования о пенях), а опровергать условием договора норму ст. 62 ФЗ-94 бессмысленно, т.к. такое условие будет ничтожным. |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях