[mister.amg]

Подскажите пожалуйста,чем должен руководствоваться инспектор(каким нпа)чтобы достоверно(не на глаз) определить объем двигателя моего мопеда(скутера)?
то есть <50 куб.см(и мне права не нужны) или >50 куб. см(и мне права нужны).
и может ли он принимать решение по объему на глаз и на основании своих подозрений задерживать транспортное средство,и отправлять на шс???
Заранее спасибо

[Антон Всеволодович]

Сообщение от mister.amg

может ли он принимать решение по объему на глаз и на основании своих подозрений задерживать транспортное средство,и отправлять на шс?

"На глаз" не может, но по VIN-номеру двигателя можно определить его объём. Если двигатель не имеет никакой маркировки, то по модели мопеда, марке двигателя. Если двигатель (мопед) вообще не имеют никаких надписей, а также документов, то остаётся экспертиза.
P.S. Не исключён вариант, что у него в сарае точно такой же стоит, поэтому он "на глазок" и определяет.

[mister.amg]

Сообщение от Антон Всеволодович

P.S. Не исключён вариант, что у него в сарае точно такой же стоит, поэтому он "на глазок" и определяет.

Ну это,извините не док-во!если нет никаких маркировок-то скажем так, похожий стоит у него в сарае,а не точно такой же

Если двигатель (мопед) вообще не имеют никаких надписей, а также документов, то остаётся экспертиза.

Вроде бы чтобы провести экспертизу,нужно сперва задержать мопед!А задерживать и помещать на шс он может только тс более 50 см(правила эвакуации).Следовательно замкнутый круг-чтобы задержать,нужно сначала доказать что объем более 50 см???

[Антон Всеволодович]

Сообщение от mister.amg

задерживать и помещать

Во-первых, задержание транспортного средства и перемещение транспортного средства на специализированную стоянку- термины разные.
Во-вторых, действительно, вышеуказанные Правила на транспортные средства с объёмом двигателя менее 50 кубических сантиметров не распространяются. Однако это не говорит о том, что такое транспортное средство не может задерживаться. КоАП РФ подобных запретов не содержит, а часть 10 статьи 27.13 КоАП РФ вообще отсылает на законы субъектов РФ.
В-третьих, если назначается экспертиза, то зачем перемещать задержанный мопед на стоянку? Пусть эксперт (руководитель экспертного учреждения) и принимает меры к сохранности объекта исследования.

P.S. Интересно, какова цель создания темы? Конкретная проблема или правовая дискуссия?

[mister.amg]

Сообщение от Антон Всеволодович

P.S. Интересно, какова цель создания темы? Конкретная проблема или правовая дискуссия?

Конкретная проблема с очень настырными гаишниками!!!(просто никто мне однозначного ответа до сих пор не дал)

Однако это не говорит о том, что такое транспортное средство не может задерживаться.

Вроде бы,если конечно не ошибаюсь,то такое немеханическое транспортное средство можно только арестовать,и то при наличии веских оснований.

КоАП РФ подобных запретов не содержит,

Не могу с Вами согласиться!
он содержит ст.12.29,которая применяется конкретно мопедам(до 50см3)!
В части 1 ст.27.13 КоАП РФ, нет в исчерпывающем списке части 2 и 3 ст.12.29 КоАП РФ

В-третьих, если назначается экспертиза, то зачем перемещать задержанный мопед на стоянку? Пусть эксперт (руководитель экспертного учреждения) и принимает меры к сохранности объекта исследования.

Хм,а разве эксперт выезжает на место по первому зову инспектора?
сначала надо привезти мопед к эксперту,т.е эвакуировать...
опять же замкнутый круг

[Антон Всеволодович]

Сообщение от mister.amg

Не могу с Вами согласиться!
он содержит ст.12.29,которая применяется конкретно мопедам(до 50см3)!

Причём тут глава 12 КоАП РФ, если я имел ввиду отсутствие запретов в главе 27 КоАП РФ?

Сообщение от mister.amg

В части 1 ст.27.13 КоАП РФ, нет в исчерпывающем списке части 2 и 3 ст.12.29 КоАП РФ

А как квалифицировать деяние по статье 12.29 КоАП РФ, если не проведена экспертиза, целью которой и является определение факта, относится ли транспортное средство к категории мопедов или нет?

Сообщение от mister.amg

разве эксперт выезжает на место по первому зову инспектора?

Этого не требуется.

Сообщение от mister.amg

сначала надо привезти мопед к эксперту,т.е эвакуировать..

Если водитель трезв, может и сам доехать. Однако не вижу препятствий для задержания и перемещения. Ведь по мнению инспектора это всё-таки не мопед, а скорее мотоцикл. Иначе зачем вообще назначать экспертизу по определению объёма двигателя?

[mister.amg]

Сообщение от Антон Всеволодович

Причём тут глава 12 КоАП РФ, если я имел ввиду отсутствие запретов в главе 27 КоАП РФ?

а,ну если нет запретов,то сотруднику можно делать все что угодно!?Тогда и я не обязан отдавать ему мопед для эвакуации!(к тому же я вообще не обязан отдавать мопед для эвакуации на шс-поскольку могу устранить причину задержания на месте-просто покатив его вручную)

А как квалифицировать деяние по статье 12.29 КоАП РФ, если не проведена экспертиза, целью которой и является определение факта, относится ли транспортное средство к категории мопедов или нет?

Я это и спрашивал в первом своем сообщении...
Почему бы например не поверить инструкции или дкп,в соответствии с презумпцией невиновности?

Если водитель трезв, может и сам доехать

Без прав???(тоесть инспектор позволит совершить одно правонарушение в угоду другому правонарушению?)

Ведь по мнению инспектора это всё-таки не мопед

то есть голословного мнения инспектора,достаточно чтобы обвинить человека в административном правонарушении?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от mister.amg

а,ну если нет запретов,то сотруднику можно делать все что угодно!

Если сотрудник полиции вправе изъять, например, велосипед в соответствии со статьёй 27.10 КоАП РФ, то почему бы не изъять тем же способом и "мопед"?

Сообщение от mister.amg

Без прав?

Этого условия ранее не было.

Сообщение от mister.amg

то есть голословного мнения инспектора,достаточно чтобы обвинить человека в административном правонарушении?

Возбуждение дела об административном правонарушении это ещё не "обвинение".

[Антон Всеволодович]

Сообщение от mister.amg

Конкретная проблема с очень настырными гаишниками!!!(просто никто мне однозначного ответа до сих пор не дал)

Как же решать "конкретную проблему", если Вы однозначного вопроса так и не задали?
В итоге получился околодискуссионный флуд без ссылок на материалы дела.

[Василеостровец]

Сообщение от mister.amg

...голословного мнения инспектора,достаточно чтобы обвинить человека в административном правонарушении?

Да, достаточно. Для большинства административных правонарушений достаточно "голословного мнения инспектора". Непристёгнутый ремень, проезд на запрещающий сигнал, нарушение требований знаков или разметки и др. - не требуют обязательной видеофиксации или свидетельских показаний. Обязательно объективное подтверждение только при "тяжёлых" статьях, где требуется присутствие понятых и, с недавних пор, - при нарушении скоростного режима.
Задержание ТС - это мера обеспечения. Как, например, отстранение от управления при подозрении (голословном мнении) в том, что водитель пьян. Это мнение может и не подтвердиться. Если в Вашем случае инспектор будет неправ - Вы можете потребовать через суд возмещения причинённого ущерба. А если прав - значит неправы Вы, и тогда Вас обвинят в АПН. А пока это только "мнения".
Вы какой-нибудь документ показывали, что рабочий объём меньше 50 ?