[dz3ri7]

Доброго времени суток.
Небольшая предыстория. Достаточно долгое время соседи (сверху) делали у себя ремонт, судя по всему с серьезными перепланировками (частичное, возможно полное ломание стен, замена труб, батарей и т.п.). Несколько раз подтапливали.

Недавно мне сообщил глав. инженер о том что у соседей подтекает труба, дефект около самого пола. Необходим доступ в мою квартиру. Ремонтная бригада сделает небольшую дыру в потолке, срежет трубу и заменит её. Если я откажусь - срежут мне дверь. Немного позже инженер сбавил темпы и сказал что они сами проломят потолок с верхнего этажа и сделают сами.

Сложилось ощущение что соседи хотят доделать свой ремонт, окончательно плюя на соседей...

Немного позже инженер пояснил: "ситуация не аварийная, пока что... ничего проламывать не будем, просто срежем и аккуратно заменим, никаких ремонтов вам делать не нужно поле этого", "если вы не дадите доступ, пишу бумагу о том что вы отказались, отключим воду, всем соседям раздам номер вашей квартиры и телефон - будете с ними объясняться, а потом ещё и через суд получим доступ".

Прошло несколько дней, воду никто не отключил... Посмотрел ещё раз на трубу, которую надо вырезать - аккуратно не получится, раздолбить потолок придётся в любом случае.
Подскажите как действовать в такой ситуации? Возможно ли организовать независимую экспертную комиссию для выяснения степени аварийности ситуации у соседей и если она есть - возможных вариантов ремонта?

Спасибо.

[Игорич]

А не проще ли просто договориться с соседями? Если и правда трубу прорвет, кому легче от этого будет?
И кто будет платить за независимую экспертизу?

[Ирина Алексеевна]

Неоднократно с сталкивалась с этой проблемой, как юрист. Решение только одно: с нижерасположенной квартиры долбили вверх. Поскольку, ваши соседи сверху судя по всему меняли трубы на пластик, крепление к метал.трубе установили некачественно, то в перекрытии образовалась течь. Вы только сможете потребовать возмещение реального ущерба от соседей за осуществление ремонта связанного с проведением данных работ

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от Игорич

А не проще ли просто договориться с соседями?

А именно С СОСЕДЯМИ и не надо договариваться! У автора темы есть ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ только с ИСПОЛНИТЕЛЕМ, то есть с УО (ТСЖ, ЖСК и т.п.). А с СОСЕДЯМИ никаких договорных отношений нет. Ст. 308 ГК РФ. Зато у СОСЕДЕЙ есть СВОИ договорные отношения с ИСПОЛНИТЕЛЕМ. Вот пусть и решают все вопросы ЧЕРЕЗ ИСПОЛНИТЕЛЯ ЖКУ.

Сообщение от Игорич

Если и правда трубу прорвет, кому легче от этого будет?

Никому. Но в первую очередь будет хуже автору темы.

Утверждены

Постановлением Правительства

Российской Федерации

от 23 мая 2006 г. N 307

ПРАВИЛА

ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

50. Исполнитель имеет право:
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время в занимаемое им жилое помещение работников или представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ, а для ликвидации аварий - в любое время;
в) требовать от потребителя полного возмещения убытков, возникших по вине потребителя и (или) членов его семьи, в случае невыполнения потребителем обязанности допускать в занимаемое им жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), в случаях, указанных в подпункте "д" пункта 52 настоящих Правил;

Сообщение от Игорич

И кто будет платить за независимую экспертизу?

Никто. Не нужна никакая экспертиза. Нужно попросту допустить ИСПОЛНИТЕЛЯ для производства необходимых ремонтных работ. И все.

Утверждены

Постановлением Правительства

Российской Федерации

от 23 мая 2006 г. N 307

ПРАВИЛА

ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

52. Потребитель обязан:

д) допускать в заранее согласованное с исполнителем время в занимаемое жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ, а представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для ликвидации аварий - в любое время;

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от Ирина Алексеевна

Неоднократно с сталкивалась с этой проблемой, как юрист. Решение только одно: с нижерасположенной квартиры долбили вверх. Поскольку, ваши соседи сверху судя по всему меняли трубы на пластик, крепление к метал.трубе установили некачественно, то в перекрытии образовалась течь. Вы только сможете потребовать возмещение реального ущерба от соседей за осуществление ремонта связанного с проведением данных работ

... как это Вы "сталкивались" с этой проблемой? Отлетали потом "рикошетом"? Потому как НИКАКОЙ пробемы НЕТ. Стояки - ОБЩЕЕ имущество МКД. ОБЯЗАННОСТЬ обслуживать это имущество лежит на ИСПОЛНИТЕЛЕ ЖКУ. В обслуживание, кстати, входит и ОБЯЗАННОСТЬ Исполнителя ОСМАТРИВАТЬ, ПРОВЕРЯТЬ и т.п. для предотвращения вот таких аварий. Кстати, и препятствовать НЕЗАКОННЫМ перепланировкам, переустройствам и подключениям. (Постановление Госстроя России 170 от 27.09.03, Постановления Правительства РФ 307 от 23.05.06, 491 от 13.08.06)

Исполнитель несет ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за состояние ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА перед Потребителем, между ними ДОГОВОРНЫЕ отношения. А в силу ст. 401 ГК РФ, Потребителю вообще нет дела, чего там соседи начудили с ОБЩИМ имуществом, перед Потребителем ПОЛНОСТЬЮ и ЗА ВСЕ происходящее с ОБЩИМ имуществом отвечает Исполнитель. А вот соседи как раз те самые КОНТРАГЕНТЫ для Исполнителя, о которых сказано в ст. 401 ГК РФ. А для Потребителя соседи НЕ являются КОНТРАГЕНТАМИ, нет между ними ДОГОВОРНЫХ отношений.

За аварии с ОБЩИМ имуществом надо трясти именно Исполнителя, а уж он пусть потом сам выкручивается и с соседями разбирается: либо пытается их соответчиками выставить (я бы ПРОТИВ этого сильно возражал в суде, возможно - сумел бы отбить), либо - по регрессу.

Исполнители ЖКУ вообще любят этой ерундой страдать - НЕ следить за незаконными действиями с ОБЩИМ имуществом, а потом с СЕБЯ ответственность спихивать.

А вот если заливают именно по вине соседей, из-за аварий ИХ имущества - внутриквартирных труб и пр. - так то другое дело!

[dz3ri7]

Всем спасибо за развёрнутые ответы.
Каким образом я могу заставить ИСПОЛНИТЕЛЯ (т.е. рем. бригаду) отремонтировать потолок и т.п. после ремонтных работ?

Сказать вы обязаны и всё?

[Аношкин Александр Владимирович]

Сообщение от dz3ri7

Всем спасибо за развёрнутые ответы.
Каким образом я могу заставить ИСПОЛНИТЕЛЯ (т.е. рем. бригаду) отремонтировать потолок и т.п. после ремонтных работ?

Сказать вы обязаны и всё?

Именно что обязаны:

Утверждено
Постановлением
Госстроя России
от 27 сентября 2003 г. N 170

ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

Приложение N 7


ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ, ОТНОСЯЩИХСЯ К ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ

3. Перекрытия
Частичная смена отдельных элементов; заделка швов и трещин; укрепление и окраска.