[Марвин]

Добрый день! Уже вот-вот будет введена процедура банкротства в отношении должника. Мы (кредиторы) продали товар должнику, договора нет, есть только тов. накладная и акт сверки взаиморасчетов, подписанный должником. Ну и документы, которые в данном случае не сыграют (выставленный нами счет без отметки о получении должником). Как в данном случае узнать момент, с которого должник обязан был оплатить товар (чтобы рассчитать неутойку)...сомневаюсь в статье....?
В заявлении о включении в реестр кредиторов указываются помимо всего прочего: размер требований кредитора к должнику с указанием размера подлежащих уплате процентов и неустоек (штрафов, пеней), обязательство, из которого возникло требование должника перед кредитором, а также срок исполнения такого обязательства, доказательства оснований возникновения задолженности (счета-фактуры, товарно-транспортные накладные и иные документы).
1. Претензий мы никаких не предъявляли по уплате задолженности - и теперь при подаче заявления о включении реестр проценты начислить не можем ввиду несоблюдения досудебного порядка урегулирования спора? (есть постановление, где отказали по ст. 148 АПК)
2. Первичка есть (только накладная), будет ли она являться обязательством, из которого возникло требование должника перед кредитором? Будет ли этого достаточно?
знаю, что платить пошлину за это заявление не нужно...но встречаю противоположную инфу..............
Извиняюсь, если вопросы покажутся глупыми..............

[Марвин]

Ребят...вчера введено наблюдение...давайте поактивней...

[Юркон]

Покупатель обязан оплатить полученные товары в срок, предусмотренный договором поставки либо установленный законом и иными правовыми актами, а при его отсутствии непосредственно до или после получения товаров (пункт 1 статьи 486 ГК РФ).
Постановлением ВАС РФ от 22 октября 1997 г. № 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением положений Гражданского кодекса РФ о договоре поставки» предусмотрено, что «при расчетах за товар платежными поручениями, когда иные порядок и форма расчетов, а также срок оплаты товара соглашением сторон не определены, покупатель должен оплатить товар непосредственно после получения и просрочка с его стороны наступает по истечении предусмотренного законом или в установленном им порядке срока на осуществление банковского перевода, исчисляемого со дня, следующего за днем получения товара покупателем (получателем)».
Согласно ст. 80 ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» предельный срок не должен превышать двух операционных дней в пределах одного субъекта Российской Федерации и пяти операционных дней в пределах Российской Федерации.
Согласно статье 486 ГК РФ «если покупатель своевременно не оплачивает переданный в соответствии с договором купли-продажи товар, продавец вправе потребовать оплаты товара и уплаты процентов в соответствии со статьей 395 ГК РФ».
А теперь объясню на примере:
Предположим по товарной накладной № ??? товар был поставлен 16.06.09 г. Дни на оплату: 17.06.09, 18.06.09 . Соответственно с 19.06.09 по ______ период просрочки.
По статье 395 ГК РФ рассчитываем проценты за пользование чужими денежными средствами:
(сумма долга х ставка рефинансирования)/360 х количество дней просрочки = размер процентов за пользование чужими денежными средствами.Поскольку введено наблюдение Вам надо вступить в реестр кредиторов. Содержание требования будет аналогичным содержанию искового заявления. В конце требования напишите: ПРОШУ:1. Внести ООО «____» в реестр кредиторов ООО «________» на общую сумму Х (долг+проценты);2.Включить ООО «___» в список участников первого собрания кредиторов и уведомить о дате и месте проведения первого собрания кредиторов.
К требованию приложите следующие документы: 1. Квитанция о направлении требования о включении в реестр временному управляющему (оригинал); 2. Квитанция о направлении требования должнику (оригинал); 3. Свидетельство о государственной регистрации ООО «___» (копия); 4. Приказ ООО «___» о директоре. (копия); 5. Товарная накладная № _ от ___г. (копия); 6. Доверенность на получение ТМЦ (копия); 7. Акт сверки взаимных расчетов. (Этих документов вполне должно хватить).

Наличие товарной накладной является достаточным основанием возникновения обязательства. Но главное чтобы она была надлежащим образом оформлена, т. е. должна быть отметка получателя плюс к ней должна быть доверенность на получение ТМЦ. А плюс ко всему у Вас есть акт сверки, который усиливает вашу позицию.
Госпошлина в Вашем случае точно не оплачивается.


По поводу претензионного порядка. Вы пишете, что товар был поставлен не по договору, а по товарной накладной, то есть разовая сделка, которая фактически представляет собой куплю-продажу. Поэтому условие об обязательном претензионном порядке могло быть закреплено только в договоре либо установлено законом. А в данной ситуации закон при поставке товара не содержит требования об обязательном претензионном порядке и договор вы не заключали. Поэтому не нужен здесь претензионный порядок и вы спокойно можете рассчитать проценты по ст. 395 ГК РФ.

[Марвин]

Юркон!Огромное спасибо за полный и развернутый ответ! Тут такой момент - эта поставка около года назад осуществлялась, и доверенность на получение ТМЦ тогда не взяли....знаю что плохо - чем нам это грозит?Если учесть, что в принципе должник признал долг выслав акт сверки и указав в своем заявлении о признании банкротов свою задолженность перед нами...?

[Юркон]

Жаль конечно, что доверенности нет. Должник может попытаться заявить что, никакого товара не получал и не знает кому Вы его отдали. Вам главное надо четко выстроить свою позицию в суде. Так и скажете, да, к сожалению доверенность была утеряна или еще что-то с ней случилось. Однако с учетом того, что у вас есть подписанный акт сверки (надеюсь он подписан директором Должника? Суд в спорных ситуациях требует подписания акта директором), которым должник подтвердил задолженность, плюс письмо о том, что они банкроты, можно сказать, что должник все это время не отрицал наличие задолженности перед Вами.
Я думаю, что у Вас все должно получиться. Второй вариант, попытаться найти человека, который работает в фирме должника и сможет Вам восстановить "утерянную" доверенность. В жизни такое бывает :-)

[Знаток]

Акт сверки тоже надо проанализировать: указаны ли накладные с полными реквизитами и иные документы, которые свидетельстуют о том, что задолженность возникла именно из этих правоотношений.

[Марвин]

Сообщение от Юркон

К требованию приложите следующие документы: 1. Квитанция о направлении требования о включении в реестр временному управляющему (оригинал); 2. Квитанция о направлении требования должнику (оригинал);

Квитанцию о направлении (почтовую при отправке письма) или все-таки само уведомление о вручении, возвращение которого придется неделю подождать....?
________________
Спасибо, Юркон, думаю все нормально будет))

[Марвин]

Сообщение от Знаток

Акт сверки тоже надо проанализировать: указаны ли накладные с полными реквизитами и иные документы, которые свидетельстуют о том, что задолженность возникла именно из этих правоотношений.

Акт сверки они выслали с приложением счета-фактуры и накладной именно на этот товар...плюс указана дата продажи - соответствует дате накладной...думаю у суда не должно возникнуть вопросов..

[Юркон]

Марвин, при подаче требования достаточно приложить именно квитанцию об отправке (оригинал). А уведомление не надо. Потом суд конечно в ходе рассмотрения может попросить Вас предоставить уведомления о вручении, но это уже будет позже. Вообщем, не надо Вам ждать никакую неделю. Гласное, проверьте чтобы в квитанции было указано, что Вы отправили заказное письмо с простым уведомлением. Удачи!

[Марвин]

Наткнулась на такое мнение, может кому будет интересно: "составление акта сверки, предоставление товарной накладной не являются предъявлением требования об оплате. Семидневный срок, предусмотренный ГК для исполнения обязательств, в которых не определён срок исполнения, течь не начал. Пользование денежными средствами является правомерным. Нужен выставленный счёт или претензия." сказал один юрист......вообще мне кажется сомнительно - сам факт получение товара по поставке является основанием его оплаты, в первый раз слышу что обязательно нужно что-то предъявлять...........