[ПАДИШАХ]

Уважаемые юристы!
Каждый юрист сталкивается в ежедневной деятельности с оформлением, десятков документов, по манере написания документа другая сторона может определить грамотный юрист его составлял, или не очень, в связи с этим вопрос, "как оформляются не имеющие установленной формы документы? (возражения, ходатайства и т.д.)
Например в ПФР с этим очень строго.

Ваши мнения, Как оформляете Вы.

1. Шрифт при наборе, размер шрифта;
2. Отступы по краям страницы (сколько сантиметров);
3. Как пишите №, дату Федерального закона;
4. Пытаетесь написать объемно, или коротко и ясно.

Пишите о всех особенностях-это интересно.

[Юрий-73]

Вот я, например, поступаю в основном так:

Сообщение от ПАДИШАХ

1. Шрифт при наборе, размер шрифта;

размер 12....... Times New Roman

Сообщение от ПАДИШАХ

2. Отступы по краям страницы (сколько сантиметров);

слева 2.5, сверху/снизу 2, справа, 1.5 см.

Сообщение от ПАДИШАХ

3. Как пишите №, дату Федерального закона;

Так, как он и пишется, я копирую официальные наименования и реквизиты

Сообщение от ПАДИШАХ

4. Пытаетесь написать объемно, или коротко и ясно.

А вот это зависит от ситуации и обстоятельств. В гражданке могу позволить себе правовые отступления, связанные с ссылками на правовые аналогии, суд. практику и т.д В административке чем короче и жестче, тем выстрел эффективнее и результативнее.
А вообще я с вами полностью согласен. Я сам всегда выношу суждение о том кто писал по тому как написано. Оформление документов - это важно для юриста.

[rybin_av]

Сообщение от ПАДИШАХ

Как оформляете Вы.

1. Шрифт при наборе, размер шрифта;
2. Отступы по краям страницы (сколько сантиметров);
3. Как пишите №, дату Федерального закона;
4. Пытаетесь написать объемно, или коротко и ясно.

Пишите о всех особенностях-это интересно.

По ситуации. Мне, честно говоря, наплевать на шрифт, его размер, отступы и т.п. "красивости". ФЗ стараюсь указывать полно, но если уж быть до конца откровенным, то полное указание закона требует и полного описания дат его публикации (в т.ч. все поправки) в СЗ РФ, Рос. или Парл. газетах. Для научной публикации приходится лазить по НТЦ Система, чтоб получить нужные реквизиты (в К+ их нет, кстати, если они там все таки есть где-то, подскажите мне безграмотному, где их там отыскать).
Краткость - сестра таланта. Но у меня редко получается. Я бесталанный

Полагаю, что грамотность юриста определяется не формой, а содержанием. Форма скорей о дисциплинированности человека говорит.
Мне, например, в институте за курсовые часто снижали оценки по причине того, что не тем шрифтом, не тем междустрочным интервалом, не тем оформлением ссылок и т.д. и т.п. Хотя к содержанию претензий не было.

[Сергей 777]

ПАДИШАХ, очень много полезного можно подчеркнуть из инструкций по делопроизводству Администрации Президента, федеральных органов гос. власти. В них содержатся официальные стандарты переписки, знаю, что многие юристы равняются именно на них, тем более, если адресуют документацию в органы гос. власти, не помешают они и для рядовой переписки.

[Сергей 777]

Сообщение от rybin_av

полное указание закона требует и полного описания дат его публикации (в т.ч. все поправки) в СЗ РФ, Рос. или Парл. газетах. Для научной публикации приходится лазить по НТЦ Система, чтоб получить нужные реквизиты (в К+ их нет, кстати, если они там все таки есть где-то, подскажите мне безграмотному, где их там отыскать).

8 августа 2001 года N 129-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

Принят
Государственной Думой
13 июля 2001 года

Одобрен
Советом Федерации
20 июля 2001 года

(в ред. Федеральных законов от 23.06.2003 N 76-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ,
от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 02.07.2005 N 83-ФЗ,
от 05.02.2007 N 13-ФЗ, от 19.07.2007 N 140-ФЗ,
от 01.12.2007 N 318-ФЗ, от 30.04.2008 N 55-ФЗ,
от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 30.12.2008 N 311-ФЗ,
от 30.12.2008 N 312-ФЗ, от 30.12.2008 N 315-ФЗ,
от 19.07.2009 N 205-ФЗ, от 27.12.2009 N 352-ФЗ,
от 19.05.2010 N 88-ФЗ, от 27.07.2010 N 227-ФЗ,
от 29.11.2010 N 313-ФЗ, от 23.12.2010 N 387-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 27.10.2008 N 175-ФЗ)

(см. Обзор изменений данного документа)

Разве это не то, что нужно, указывается в "шапке" документа?

[Юрий-73]

Сообщение от rybin_av

Полагаю, что грамотность юриста определяется не формой, а содержанием. Форма скорей о дисциплинированности человека говорит.

Согласен, но все же... если человек грамотный, то он и форму не обидит своим вниманием, если он, конечно, не отрешенный от мира гений.

[Сергей 777]

Сообщение от Юрий-73

Согласен, но все же... если человек грамотный, то он и форму не обидит своим вниманием, если он, конечно, не отрешенный от мира гений.

Поддерживаю.

[rybin_av]

Сообщение от Сергей 777

8 августа 2001 года N 129-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ

Принят
Государственной Думой
13 июля 2001 года

Одобрен
Советом Федерации
20 июля 2001 года

(в ред. Федеральных законов от 23.06.2003 N 76-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ,
от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 02.07.2005 N 83-ФЗ,
от 05.02.2007 N 13-ФЗ, от 19.07.2007 N 140-ФЗ,
от 01.12.2007 N 318-ФЗ, от 30.04.2008 N 55-ФЗ,
от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 30.12.2008 N 311-ФЗ,
от 30.12.2008 N 312-ФЗ, от 30.12.2008 N 315-ФЗ,
от 19.07.2009 N 205-ФЗ, от 27.12.2009 N 352-ФЗ,
от 19.05.2010 N 88-ФЗ, от 27.07.2010 N 227-ФЗ,
от 29.11.2010 N 313-ФЗ, от 23.12.2010 N 387-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 27.10.2008 N 175-ФЗ)

(см. Обзор изменений данного документа)

Разве это не то, что нужно, указывается в "шапке" документа?

Нет. Это не то.

Вот пример, который требуется для научной работы по стандартам от курсовой до диссертационной работы:
Федеральный закон от 22 апреля 1996 г. N 39-ФЗ "О рынке ценных бумаг" // СЗ РФ. 1996. N 17. Ст. 1918; 1998. N 48. Ст. 5857; 1999. N 28. Ст. 3472; 2001. N 33 (ч. I). Ст. 3424; 2002. N 52 (ч. II). Ст. 5141; 2004. N 27. Ст. 2711; N 31. Ст. 3225; 2005 г., № 11, ст. 900; 2005 г., № 25, ст. 2426; 2006 г., № 1, ст. 5; 2006 г., № 2, ст. 172; 2006 г., № 17, ст. 1780; 2006 г., № 31, ст. 3437; 2006 г., № 43, ст. 4412; 2007 г., № 1, ст. 45; 2007 г., № 18, ст. 2117; 2007 г., № 22, ст. 2563; 2007 г., № 41, ст. 4845; 2007 г., № 50, ст. 6247; 2007 г., № 50, ст. 6249; 2008 г., № 44, ст. 4982; 2008 г., № 52, ст. 6221; 2009 г., № 1, ст. 28; 2009 г., № 7, ст. 777; 2009 г., № 18, ст. 2154; 2009 г., № 23, ст. 2770; 2009 г., № 29, ст. 3642; 2009 г., № 48, ст. 5731; 2009 г., № 52, ст. 6428; 2010 г., № 17, ст. 1988; 2010 г., № 31, ст. 4193; 2010 г., № 41, ст. 5193

Публикация - важнейший аспект вступления в силу НПА. Причем публикации в СЗ РФ, Рос. или Парл. газетах не совпадают, поэтому из трех источников надо по хорошему выбирать тот, который раньше других опубликовал НПА. Для этого из доступных мне способов я использую сервис НТЦ Система http://www.systema.ru/ . Жаль, что К+ не дает такого сервиса автоматом.

[ПАДИШАХ]

Сообщение от Юрий-73

Согласен, но все же... если человек грамотный, то он и форму не обидит своим вниманием, если он, конечно, не отрешенный от мира гений.

Скажу из своего опыта. Во время работы в ПФР, наш начальник просто РАЗРЫВАЛ на куски, если документ был оформлен безграмотно.
Кроме того, текст должен оформляться, как она выражалась " лаконично, педантично, последовательно, как в Германии" (подразумевала немцев- педантов).
Было у нее такое понятие "Слова ПАРАЗИТЫ", наличие таких слов в возражениях автоматически влекло лекцию, на 1-1.5 часа рабочего времени.


Полностью согласен со всеми ответившими. По-моему мелочей при оформлении документов НЕ БЫВАЕТ, тем более, если эти документы проходят через суд.

Спасибо за ответы!!!!!!!!!!

Уважаемые коллеги, желаю, что бы каждый документ вышедший из под Вашей руки, стал в дальнейшем образцово-показательным шедевром !

[Игорич]

Вообще-то на этот счет есть ГОСТ.