Ответить

 

Опции темы
Старый 11.01.2013, 20:42   #21
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

slait по другому никак. Выкручиваемся как можем. Присоединяюсь к Sneezy по поводу внесения изменений в закон. А пока до первого иска. ЦА предлагает нам самим решать эту проблему вот и крутимся. По факту получается действительно ответственность в принципе солидарной не может быть.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.01.2013, 22:31   #22
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Не все цивилисты считают его административной санкцией.
Конституционный суд в том самом деле про сбор "Разрез Изыхский...", определил , что это санкция. На это и ориентируемся, и цивилисты, и ... )
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2013, 00:22   #23
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да нет точного определения что это за санкция такая. В гражданском праве есть возможность ориентироваться на аналогию. Вот по этой аналогии и определяем, что сбор взыскиваем также как и основной долг - все равно с какого солидарщика.
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2013, 06:57   #24
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Да нет точного определения что это за санкция такая.
Как нет? правовую природу сбора КС РФ однозначно определил - санкция за правонарушение , которое выразилось в отказе исполнения решения суда в добровольный срок исполнения. То есть это классическое - правонарушение против установленного правопорядка управления
Это не неустойка, убытки, 395 ГК РФ - коими являются меры гражданско-правовой , а не административной ответственности.
Вот в чем фокус! (с) Воланд, М. Булгаков "МиМ"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2013, 18:41   #25
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спорить не о чем. Slait считает, что исполнительский сбор не может быть солидарной ответственностью из-за отсутствия такой нормы в НПА. Я думаю, что и без такой нормы можно считать, что исполнительский сбор жестко привязан к виду взыскания по исполнительному документу. Об этом КС тоже указывает. Если основное обязательство солидарное, то и сбор имеет солидарную ответственность, с учетом того, что каждому из солидарщиков нужно предоставлять срок для добровольного исполнения. А если основное обязательство долевое то сбор взыскивается с долевого должника в размере 7% от его доли. Исполнительский сбор это вид административно-правой ответственности за совершение государством принудительных действий. То есть сбор как бы компенсирует затраты государства за работу приставов. Но есть цивилисты которые относят сбор к гражданско-правой ответственности.
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.02.2013, 11:35   #26
veneezia
Пользователь
 
Аватар для veneezia
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Simona-ipristav Посмотреть сообщение
Почему бы не сделать по аналогии с исп.документом? Указать о солидарном взыскании исп.сбора. Или после оплаты сбора Ивановым, отменить постановление в отношении Петрова.
Потому как это санкция штрафного характера и применяется она потому, что решение суда не исполнено в добровольном порядке, любым из должников, тут уже речи о солидарности быть не может, штраф, есть штраф. Не исполнил требования постановления, получил штраф. На каждого в размере не превышающем 7 % от суммы долга.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 20:08   #27
Ясмин-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Ясмин-ipristav
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 598
Благодарности: 6
Поблагодарили 151 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сбор это не штраф. Штраф по одному производству можно выносить много раз. Требование должнику об исполнении решения суда, неисполнение - штраф, новое требование с новым сроком, неисполнение - штраф, и так до победы. А сбор вынес один раз и все. Как госпошлина.
__________________
И в мире нет таких вершин, что взять нельзя.....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 20:20   #28
Alisia-ipristav
Сотрудник ФССП
 
Аватар для Alisia-ipristav
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 234
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А теперь, пожалуйста, подскажите на практике, как выносить постановление о сборе в АИСе по солидарным должникам? На каждого?Допустим, погасил один за всех, понятно. Что сдругими делать- минусовать? Даже если ИП в солидарниках, долг при погашении минусуется со всех остальных , а сбор -то нет. Почему? Может , действительно каждый из должнков несет ответственность за несвоевременность уплаты основного долга?
__________________
Все будет хорошо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 22:26   #29
veneezia
Пользователь
 
Аватар для veneezia
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясмин-ipristav Посмотреть сообщение
Сбор это не штраф. Штраф по одному производству можно выносить много раз. Требование должнику об исполнении решения суда, неисполнение - штраф, новое требование с новым сроком, неисполнение - штраф, и так до победы. А сбор вынес один раз и все. Как госпошлина.
То что исполнительный сбор - это штрафная санкция, определил Конституционный суд в своем Постановление №13-П от 2001 года. Мнение судов по этому поводу пока не изменилось, смотрите практику в Консультанте.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.02.2013, 22:29   #30
veneezia
Пользователь
 
Аватар для veneezia
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 22
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisia-ipristav Посмотреть сообщение
А теперь, пожалуйста, подскажите на практике, как выносить постановление о сборе в АИСе по солидарным должникам? На каждого?Допустим, погасил один за всех, понятно. Что сдругими делать- минусовать? Даже если ИП в солидарниках, долг при погашении минусуется со всех остальных , а сбор -то нет. Почему? Может , действительно каждый из должнков несет ответственность за несвоевременность уплаты основного долга?
Повторюсь, исполнительский сбор штрафная санкция, выносится тогда, когда кто-либо не исполнил судебный акт в срок.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе