[Stervella]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

У тех, кто нападал на спящие города в 4 утра, разумеется, были преимущества, но это отнюдь не означало, что профессионализм нападающих был выше чем у армии обороняющихся

Сообщение от Семен Семеныч

Мы обсуждаем (оцениваем) конкретную ситуацию, происходящую сейчас. Сравнивать с примером типа приведенного некорректно, так как сравниваются совершенно несравнимые вещи.

А помойму очень корректно, и это не говорит о подлости нападающих, это говорит о непрофесионализме обороняющихся. Они проспали ситуацию которая назревала и это их вина, а не нападающих, которые выбрали очень хороший момент.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Stervella

А помойму очень корректно

Не соглашусь. Сравнивать ситуацию из области гражданско-правовых (семейных) и ситуацию из области международно-правовых отношений то же самое, что сравнивать воробья и самолет. ИМХО.

Напоминаю, что обсуждается тема "Новое в семейном праве?" на примере ситуации с определением места жительства ребенка Орбакайте и Байсарова. И оцениваются юридические действия сторон.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Семен Семеныч

Напоминаю, что обсуждается тема "Новое в семейном праве?" на примере ситуации с определением места жительства ребенка Орбакайте и Байсарова. И оцениваются юридические действия сторон.

Ну хорошо, если ты так настаиваешь. )))
И что же здесь "нового"? Я говорила, что таких случаев масса. Ничего нового ни адвокаты папы Дени, ни адвокаты Кристины не придумали.
Никакой юриспруденции, сплошная тактика и психология, а также демонстрация преимущества, по типу "кто первый встал, того и тапки". ( В смысле кто первый в суд добежал и у кого ребенок сейчас, которого можно накачать на раз два, тот и имеет больше прав).

Сообщение от Stervella

Они проспали ситуацию которая назревала и это их вина, а не нападающих

А теперь представьте ситуацию, что мама, папа и Дени отлично общались, Дени жил с мамой, папа его видел так часто, как хотел. И вот так, в один из дней решил "пошутить". Это нормально? И почему это вдруг Кристина и ее адвокаты "проспали"? Да не спали они вовсе! А руководствуясь нормами Семейного кодекса, в интересах ребенка, не имея споров, давно урегулировали вопрос проживания сына добровольно, как нормальные родители. С исками то ходят за защитой нарушенных прав. А кто их нарушал то в этом случае, если споров не было?
Если мама с папой нормально общаются, и добровольно все решили, о какой войне речь то??? Это подлость в чистом виде! И пусть я юрист, да еще и занимающися этой категорией дел, и пусть у юристов есть только нормы права, а не эмоции, но подобного рода поведение именно так и называется. И не имеет никакого отношения к юриспруденции.

Слудуя такой лигике всем мамам надо быть всегда вооруженными до зубов, ребенка отцу не отдавать даже на прогулку (вдруг украдет!).
Граждане! Ну так с ума сойти можно! Пусть у родителей не сложилось, ребенка то чего разменной монетой делать! Его надо воспитывать в уважении к обоим родителям. О каком уважении речь, когда один из родителей забивая на другого решает все ОДИН, а ребенку говорится что теперь мама никто, и будет так, как папа сказал!


Теперь что касается правоты, вернее демонстрации силы. Вот сейчас Кристина наймет ребят, Дени выкрадут и доставят ей. Она будет права на все 200%. Никакого преступления. Мать забрала ребенка, решение по Грозному не вступило в силу.

С учетом того, как я поняла, что ее явка не была обеспечена в процесс в Грозном (в силу позднего ее уведомления) решение Грозненского суда отменить, вернуть на новое рассмотрение. К этому времени в Тверском суде уже будет вынесено решение, учитывая, что ребенок фактически с матерью проживал, да при грамотных адвокатах Кристины ему назначат экпертизу, которая установит что ренок (на выбор) привязан больше к маме / не вполне созрел для своих лет, да еще опека на ее сторону встанет вот вам и весь расклад.

Короче тема ни о чем. Ничего нового, юриспруденции 50%.

[Stervella]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

А теперь представьте ситуацию, что мама, папа и Дени отлично общались, Дени жил с мамой, папа его видел так часто, как хотел. И вот так, в один из дней решил "пошутить". Это нормально? И почему это вдруг Кристина и ее адвокаты "проспали"?

Буду утверждать, что проспали, даже не проспали, а понадеялись, что вот они звезды и с кем с кем, а с ними такое никогда не случится. По утверждению Кристины, Байсаров ее избивал, даже сломал нос, а Вы говорите отлично общались. Да и думать надо было, пусть не Кристине, а "домашним юристам", с кем имеют дело - национальная принадлежность + денежные возможности.

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Слудуя такой лигике всем мамам надо быть всегда вооруженными до зубов, ребенка отцу не отдавать даже на прогулку (вдруг украдет!).

Совершенно верно, пока нет решения суда, об определении порядка общения с ребенком, никаких "прогулок под Луной".

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от Stervella

Буду утверждать, что проспали, даже не проспали, а понадеялись, что вот они звезды и с кем с кем, а с ними такое никогда не случится.

Но фишка то вот в чем! Любые соглашения между родителями об определении места жительства ребенка, можно пересмотреть и даже в судебном порядке! Более того, эта категория дел позволяет обращаться в суд не единожды! Изменились обстоятельства: финансовое состояние родителей, место учебы ребенка, его состояние здоровья, да мнение ребенка изменилось и вперед!
Так что не соглашусь. Это тот случай когда соломку не подложить.

Сообщение от Stervella

Совершенно верно, пока нет решения суда, об определении порядка общения с ребенком, никаких "прогулок под Луной".

Любопытно, а Вам что нибудь известно про РЕАЛЬНОЕ исполнение этих судебных решений, ну в частности про принудительное их исполнение. Можете не отвечать. Если бы понимали о чем речь, уверена, не стали бы так рассуждать.

[Bluesangel]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Короче тема ни о чем. Ничего нового, юриспруденции 50%.

+1

[Pretor]

Сообщение от Bluesangel

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Короче тема ни о чем. Ничего нового, юриспруденции 50%.
+1

В ней и не могло быть ничего юридического.

[Stervella]

"Звездная семья" Аллы Пугачевой приглашена на парламентские слушания в Госдуме по проблемам благополучия российских семей.

Об этом сообщила сегодня журналистам глава думского комитета по делам семьи и молодежи Елена Мизулина.
По ее словам, слушания состоятся 5 октября, и на них, как ожидается, будет обсуждаться ситуация вокруг сына Кристины Орбакайте и Руслана Байсарова.
Мизулина уточнила, что аппарат комитета уже направил приглашения Алле Путачевой, Кристине Орбакайте и Руслану Байсарову. "Они включены в список приглашенных", - сказала глава комитета.
Напомним, конфликт вокруг сына Орбакайте и предпринимателя Руслана Байсарова начался, когда мальчик после летних каникул, проведенных в Чечне с отцом, не вернулся к матери. Байсаров, протестуя против намерения Орбакайте увезти сына в Америку, подал иск в Грозненский суд.
Певица также обратилась с иском по месту жительства — в Тверской суд Москвы. Напомним также, что на прошлой неделе в Москве прошла пресс-конференция, на которую Руслан Байсаров привел сына Дени. 11-летний мальчик заявил журналистам, что не хочет уезжать с мамой в США, а предпочитает оставаться в Москве с отцом.
Руслан Байсаров в своем заявлении отмечал, что хочет, чтобы сын оставался в России. "Я по-прежнему очень уважительно отношусь к матери своего сына, Кристине Орбакайте, а также к его бабушке Алле Пугачевой. Но не могу и никогда не соглашусь с их требованием дать согласие на то, чтобы мой сын Дени Байсаров покинул территорию Российской Федерации и переехал на жительство в Соединенные Штаты Америки. Для меня, как и всей моей семьи, это абсолютно неприемлемо. Поэтому я предлагаю Кристине Орбакайте заключить соглашение о следующем: до своего совершеннолетия Дени Байсаров живет и учится в Москве. По достижению совершеннолетия он вправе сам решать, где и как ему жить", — заявлял Руслан Байсаров.
Следующее заседание Тверского суда состоится 7 октября

[Семен Семеныч]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Ну хорошо, если ты так настаиваешь. )))

Да это не я, это - Правила форума.

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Вот сейчас Кристина наймет ребят, Дени выкрадут и доставят ей. Она будет права на все 200%. Никакого преступления. Мать забрала ребенка, решение по Грозному не вступило в силу.

Не скажи... Те, кто непосредственно осуществит, могут быть привлечены к уголовной ответственности. Если они, конечно, будут готовы рисковать жизнью - украсть ребенка в Чечне не так просто, как в Москве. Что касается до правоты Кристины, чисто по-человечески она будет права, но с точки зрения закона, при наличии судебного решения (даже если оно не вступило в законную силу), говорить о правоте не приходится...

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Никакой юриспруденции,

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

юриспруденции 50%

Так никакой или 50%? Значит, есть все-таки о чем поговорить?

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

С учетом того, как я поняла, что ее явка не была обеспечена в процесс в Грозном (в силу позднего ее уведомления) решение Грозненского суда отменить, вернуть на новое рассмотрение. К этому времени в Тверском суде уже будет вынесено решение, учитывая, что ребенок фактически с матерью проживал, да при грамотных адвокатах Кристины ему назначат экпертизу, которая установит что ренок (на выбор) привязан больше к маме / не вполне созрел для своих лет, да еще опека на ее сторону встанет вот вам и весь расклад.

Слишком оптимистичное предположение. Ребенок уже высказал свое мнение о том, что он хочет остаться с отцом. И не учесть этот факт суд не сможет.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Stervella

Поэтому я предлагаю Кристине Орбакайте заключить соглашение о следующем: до своего совершеннолетия Дени Байсаров живет и учится в Москве. По достижению совершеннолетия он вправе сам решать, где и как ему жить", — заявлял Руслан Байсаров.

ИМХО, оптимальный вариант для решения этой проблемы.