02.03.2018, 16:35 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 204
Благодарности: 19
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
ПОЛЬЗА в уголовном праве
Как определяется "польза" в уголовном праве? Имеется в виду формулировка хищения в УК РФ ст. 158.
Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. Пожалуйста, помогите найти формулировку "пользы" убедительную для следствия и суда. Именно формулировку. В чем заключается польза в случае интересующем меня я знаю. Надо убедить других ссылаясь на документ. Заранее благодарен. |
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 07:10 | #2 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Живой, слишком объемный вопрос, конкретизируйте в чем обвиняетесь. Либо вот вам ответ: виновный, имея доступ к счетам и вкладам, зачислил деньги со счета потерпевшего на счет своей подруги. Инкассатор не сдал деньги в банк, а внес на счет своей мамы. Для ответа необходимо знать, что произошло, фабулу дела.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ: https://instagram.com/jurist_kuznetsova http://vk.com/jurist_kuznetsova https://www.facebook.com/jurist159 |
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 13:26 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 204
Благодарности: 19
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Н.К., я пока ни в чем ни в чем не обвиняюсь
Фабула дела такова. Следствие по уголовному делу не видит корыстного умысла лица, директора ООО -1, распорядившегося противоправно и безвозмездно, против воли собственника безналичными деньгами ООО - 2, поступившими на счет ООО -1 ошибочным платежом от ООО - 2, совершенным ООО - 2 в результате фактической ошибки, т.к. полученные от ООО - 2 безналичные денежные средства были перечислены ООО -1 далее на счета других юридических лиц, которые несомненно имели свои безналичные средства, которые тоже куда-то перечисляются, и, следовательно, кто получил пользу от хищения директора ООО -1 следствию неясно. У кого похищенные деньги? Шлют запросы, ждут ответов. Долго ждут. А без обращения в пользу обвиняемого или других лиц нет состава по 160 УК РФ. Можно ли утверждать что в результате этой "негоции" пользу получил директор ООО - 1, вследствие образования кредиторской задолженности других юридических лиц перед ООО -1, после перечисления ООО -1 этим юридическим лицам денежных средств похищенных у ООО -2, в виде возможности получения выгоды ООО -1 в будущем. Кредитную задолженность другим юридическим лицам перед ООО - 1 как то в дальнейшем придется закрывать, или поставкой товара, или возвращением денег. Либо, при непоставке товара или возвращении денег в течение трех лет, эти юридические лица перечисленные им ООО -1 деньги должны будут, в соответствии с нормами бух учета, отнести на свою прибыль. Хотелось бы иметь определение пользы в уголовном праве. Следствие любит объективные данные. Последний раз редактировалось Живой; 03.03.2018 в 13:41.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 15:35 | #4 | |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Живой, на мой взгляд здесь чисто гражданско-правовые правоотношения, а вы пытаетесь натянуть сову на глобус.
Цитата:
Когда имущество поступило в незаконное владение виновного или других лиц и они получили реальную возможность (в зависимости от потребительских свойств этого имущества) пользоваться или распорядиться им по своему усмотрению. Если уж так хочется натягивать ужа на ежа, то лицо, осуществившее перевод с ООО-2 больше всех для этого подходит у кого там у них право подписи платежных поручений? )))
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ: https://instagram.com/jurist_kuznetsova http://vk.com/jurist_kuznetsova https://www.facebook.com/jurist159 Последний раз редактировалось Н.К.; 03.03.2018 в 15:52.. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 16:33 | #5 | ||||
Пользователь
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 204
Благодарности: 19
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
С фактической ошибкой при осуществлении платежа ООО - 2 даже следствие согласно. Стечение обстоятельств. Независимо друг от друга совершили последовательные ошибки три человека. Кстати, ошибочные платежи далеко не редкость. Есть возможность, узнайте сколько осуществляется возвратов ошибочных платежей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как бы разобраться в чем выражается польза? Благодарность, или почетная грамота которая обернется в последующем прибавкой к пенсии, баллы считают, это польза? Это я так уже отвлекся... Где бы формулировку поточнее увидеть? |
||||
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 17:17 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 204
Благодарности: 19
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Да, кстати, как с обращением директором ООО - 1 похищенных денег в пользу другого лица - ООО - 1, или в пользу других юридических лиц, которым были перечислены похищенные деньги? Законодатель в ст.158 УК РФ прим. не пишет что другое лицо должно быть обязательно физическое?
|
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 18:36 | #7 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Живой, вы как-то сумбурно все излагаете, что приходится о существенных моментах догадываться. В итоге вижу, что я вам про Фому,а вы - про Ерему. Нужно понимать, кто у вас предполагается обвиняемым, потерпевшим, какие платежи признаны ошибочными, а какие охватываются преступным умыслом?
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ: https://instagram.com/jurist_kuznetsova http://vk.com/jurist_kuznetsova https://www.facebook.com/jurist159 |
В Минюст Цитата Спасибо |
03.03.2018, 23:22 | #8 | |
Пользователь
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 204
Благодарности: 19
Поблагодарили 2
раз(а) в 2 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Н.К., Вы первый кто мне сказал, что я сумбурно излагаю
Ну что ж, все когда-то бывает в первый раз. Не не просил консультации по делу. Цитата:
Вопрос звучал так. Как определяется "польза" в уголовном праве? Ваш ответ: когда имущество поступило в незаконное владение виновного или других лиц и они получили реальную возможность (в зависимости от потребительских свойств этого имущества) пользоваться или распорядиться им по своему усмотрению, мне показался не достаточным для убеждения следствия и суда. А вот про зоологию, было интересно. Спасибо. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
04.03.2018, 06:54 | #9 |
Супермодератор
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Платные консультации:
1500 р.
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176
раз(а) в 2,986 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Никто и не предлагал. Но определить каким образом произошло и произошло ли обращение имущества в пользу виновного или другого лица в отрыве от конкретной ситуации невозможно.
Никак "польза" не определяется в уголовном праве в отрыве от конкретного деяния и вообще "польза" - не уголовно-правовая категория. Вы же сами начали с цитирования определения хищения. Применительно к этому вам и был дан ответ. Однако вы настаиваете, что вас интересует сугубо и исключительно То есть с точки зрения доктрины, безотносительно к УК РФ и конкретным составам и даже не желаете услышать, что в прим.1 ст. 158 УК РФ речь идет не о пользе как таковой, а об обращении чужого имущества в пользу виновного или других лиц. Вы или вопрос изначально формулируете не корректно или рассмотрение понятия "пользы" в уголовном праве не вписывается в рамки консультации на форуме. Как угодно можете думать и решать только вам. Под пытками вытягивать из вас информацию никому здесь не надо, но обсуждение в таком случае утрачивает смысл.
__________________
ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЗДЕСЬ: https://instagram.com/jurist_kuznetsova http://vk.com/jurist_kuznetsova https://www.facebook.com/jurist159 Последний раз редактировалось Н.К.; 04.03.2018 в 06:57.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
Метки |
польза, уголовное дело |
|
|
«Закония» в соц. сетях