Ответить

 

Опции темы
Старый 23.07.2010, 03:40   #1
Денис432
Пользователь
 
Аватар для Денис432
 
Регистрация: 19.09.2009
Адрес: Приморский край
Сообщений: 105
Благодарности: 5
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию ТОРГ-12 - заполнение реквизитов

Является ли обязательным в ТОРГ-12 заполнение банковских реквизитов, плательщика, грузополучателя и самого поставщика? Влечет ли отсутствие банковских реквизитов негативно-правовые последствия для покупателя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.07.2010, 20:19   #2
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис432 Посмотреть сообщение
Влечет ли отсутствие банковских реквизитов негативно-правовые последствия для покупателя.
Нет. Основание... НК ч. 2
Статья 169. Счет-фактура

1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Счета-фактуры являются основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом сумм налога к вычету при выполнении требований, установленных пунктами 5, 5.1 и 6 настоящей статьи.
Ошибки в счетах-фактурах, не препятствующие налоговым органам при проведении налоговой проверки идентифицировать продавца, покупателя товаров (работ, услуг), имущественных прав, наименование товаров (работ, услуг), имущественных прав, их стоимость, а также налоговую ставку и сумму налога, предъявленную покупателю, не являются основанием для отказа в принятии к вычету сумм налога.
Невыполнение требований к счету-фактуре, не предусмотренных пунктами 5, 6 настоящей статьи, не может являться основанием для отказа принять к вычету суммы налога, предъявленные продавцом. и
(п. 2 в ред. Федерального закона от 17.12.2009 N 318-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;
2) в иных случаях, определенных в установленном порядке.
4. Счета-фактуры не составляются налогоплательщиками по операциям реализации ценных бумаг (за исключением брокерских и посреднических услуг), а также банками, страховыми организациями и негосударственными пенсионными фондами по операциям, не подлежащим налогообложению (освобождаемым от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. В счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, должны быть указаны:
(в ред. Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;
2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;
3) наименование и адрес грузоотправителя и грузополучателя;
4) номер платежно-расчетного документа в случае получения авансовых или иных платежей в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг);
5) наименование поставляемых (отгруженных) товаров (описание выполненных работ, оказанных услуг) и единица измерения (при возможности ее указания);
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) количество (объем) поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (работ, услуг), исходя из принятых по нему единиц измерения (при возможности их указания);
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7) цена (тариф) за единицу измерения (при возможности ее указания) по договору (контракту) без учета налога, а в случае применения государственных регулируемых цен (тарифов), включающих в себя налог, с учетом суммы налога;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8) стоимость товаров (работ, услуг), имущественных прав за все количество поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав без налога;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
9) сумма акциза по подакцизным товарам;
10) налоговая ставка;
11) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
12) стоимость всего количества поставляемых (отгруженных) по счету-фактуре товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав с учетом суммы налога;
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
13) исключен. - Федеральный закон от 29.12.2000 N 166-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
13) страна происхождения товара;
14) номер таможенной декларации.
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Сведения, предусмотренные подпунктами 13 и 14 настоящего пункта, указываются в отношении товаров, страной происхождения которых не является Российская Федерация. Налогоплательщик, реализующий указанные товары, несет ответственность только за соответствие указанных сведений в предъявляемых им счетах-фактурах сведениям, содержащимся в полученных им счетах-фактурах и товаросопроводительных документах.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5.1. В счете-фактуре, выставляемом при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, должны быть указаны:
1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;
2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;
3) номер платежно-расчетного документа;
4) наименование поставляемых товаров (описание работ, услуг), имущественных прав;
5) сумма оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав;
6) налоговая ставка;
7) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок.
(п. 5.1 введен Федеральным законом от 26.11.2008 N 224-ФЗ)
6. Счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами, уполномоченными на то приказом (иным распорядительным документом) по организации или доверенностью от имени организации. При выставлении счета-фактуры индивидуальным предпринимателем счет-фактура подписывается индивидуальным предпринимателем с указанием реквизитов свидетельства о государственной регистрации этого индивидуального предпринимателя.
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
7. В случае, если по условиям сделки обязательство выражено в иностранной валюте, то суммы, указываемые в счете-фактуре, могут быть выражены в иностранной валюте.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
8. Порядок ведения журнала учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж устанавливается Правительством Российской Федерации.

Как видите в числе обязательных реквизитов банковские прямо не поименованы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.07.2010, 21:37   #3
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не совсем понял на каком основании предыдущий товарищ увязал товарную накладную со счетом фактурой .Но,тем не менее.ТОРГ-12 это же унифицированная форма,утвержденная Постановлением Госкомстата.И в ней четко определены все реквизиты для заполнения, в частности реквизит плательщик, где указывают в том числе и банковские реквизиты.В п.2 ст.9 ФЗ О бухучете есть норма первичные доки принимаются к учету,если они составлены по форме в альбоме.Вы не заполнили обязательный реквизит - первичный документ оформлен с нарушением.Как следствие принять его к бухучету неправомерно.Товар признают не отгруженным.

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.07.2010, 19:04   #4
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нэко Посмотреть сообщение
Не совсем понял на каком основании предыдущий товарищ увязал товарную накладную со счетом фактурой
Все верно, прошу прощения, запарился, почему то читал о ТОРГ-12, а понял как о счет-фактуре (жара, однако).
В Торг-12 заполнение банковских реквизитов обязательно, т.к. того требует унифицированная форма. Нарушение заполнения унифиц. ф. может повлечь некоторые правовые последствия, но не как не отменить сделку по поставленным товарам (услугам). Для этого нужны иные более весомые основания и такие формальные недочеты в суде не пройдут.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.07.2010, 13:03   #5
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
может повлечь некоторые правовые последствия, но не как не отменить сделку по поставленным товарам (услугам). Для этого нужны иные более весомые основания и такие формальные недочеты в суде не пройдут.
Я не о гражданско-правовых, а о налоговых отношениях.Доблестные налоговики с удовольствием хватаются за такую возможность,что бы отказать в признании расходов в налогооблагаемой прибыли.(ст.252 НК РФ - нарушения в документальном оформлении операций).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.07.2010, 17:23   #6
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нэко Посмотреть сообщение
Доблестные налоговики с удовольствием хватаются за такую возможность,что бы отказать в признании расходов в налогооблагаемой прибыли.(ст.252 НК РФ - нарушения в документальном оформлении операций).
А где вы в 252 ст. нашли указания, что если в ТОРГ-12 не будут указаны банковские реквизиты, то такая накладная не подлежит оприходованию ну и соответственно со всеми иными налоговыми последствиями.
Там есть указание на то, что документы должны быть оформлены в соответствии с законодательством. Это означает, что если для такой формы предусмотрена унифицированная форма, то ее и нужно применять.
См. по аналогии со счет-фактурой. Заметьте не все изъяны в заполнении сч-ф могут влечь за собой ее аннулирование, а только конректно указанные в НК. Что касаемо ТОРГ-12 таких указаний НК не содержит.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.07.2010, 20:58   #7
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уважаемый, во что бы привратился НК РФ, если бы в нем были ссылки на все унифицированные формы, которые используются в хоз.деятельности?Да еще с отдельным указанием на те или иные реквизиты,незаполнение которых может привести к неприятным последствиям..
Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Там есть указание на то, что документы должны быть оформлены в соответствии с законодательством. Это означает, что если для такой формы предусмотрена унифицированная форма, то ее и нужно применять.
.
Вот вам ответ на ваш вопрос.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.07.2010, 21:02   #8
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
См. по аналогии со счет-фактурой. Заметьте не все изъяны в заполнении сч-ф могут влечь за собой ее аннулирование, а только конректно указанные в НК. Что касаемо ТОРГ-12 таких указаний НК не содержит.
А вот счет фактура действительно на особом положении и Законодатель не полинился и специально оговорил ее изъяны.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.07.2010, 17:56   #9
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нэко Посмотреть сообщение
А вот счет фактура действительно на особом положении и Законодатель не полинился и специально оговорил ее изъяны.
Не менее Уважаемый нэко, вы сами себе присвоили право толковать правовые нормы или это право вам кто то отделлегировал ?
Я имею ввиду ваше выссказывание
Цитата:
Сообщение от нэко Посмотреть сообщение
А вот счет фактура действительно на особом положении и Законодатель не полинился и специально оговорил ее изъяны.
Следуя этой логики надо признать, что ТОРГ-12 на менее особом положении (не родная падчерица законодателей, как будто падчерицы бывают родные) и поэтому законодатель не счел нужным, а может просто поленился, расписать ньюансы и по этой форме.
Давайте, уважаемый, будем исходить из буквы закона, а не из его предполагаемого по вашему мнению статуса.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.07.2010, 19:59   #10
нэко
Пользователь
 
Аватар для нэко
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 220
Благодарности: 0
Поблагодарили 45 раз(а) в 44 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
Не менее Уважаемый нэко, вы сами себе присвоили право толковать правовые нормы или это право вам кто то отделлегировал ?
.
ЭЭэ,вы там все таки кондиционер хоть иногда включайте, а то видимо головку точно припекает.В чем вы усмотрели в цытируемом вами моем высказывании толкование ?Вы это место еще раз прочитайте,лучше медленно и по слогам.Или поинтересуйтесь у старших товарищей что такое толкование правовых норм.А в моем высказывании всего лишь констатация факта,которая очевидна первокурснику.Если Законодатель специально отвел счету фактуре отдельную статью(которую вы так любовно и в таком объеме процитировали не к месту),то уж наверное он хотел это подчеркнуть, коли для ТОРГ 12 такой статьи не нашлось.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе