Ответить

 

Опции темы
Старый 04.04.2013, 18:11   #1
Nik-a
Пользователь
 
Аватар для Nik-a
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: / /
Сообщений: 17
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Сокращение работника с маленькими детьми

Ответьте, пожалуйста, что входит в понятие квалификация работника, которого собираются сократить, входит ли в это понятие стаж? Сложилась такая ситуация, что среди работников женщина с несколькими несовершеннолетними детьми, человек пенсионного возраста и более молодые люди одной должности, выполняющие одну работу, сократить хотят именно женщину. Насколько я знаю при равной квалификации и производительности у людей, имеющих 2 или более иждивенца, есть преимущественное право на то, чтоб остаться. Производительность одинаковая. Только понятие квалификация не совсем ясно. Если разъясните буду весьма благодарна!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2013, 19:27   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik-a Посмотреть сообщение
то входит в понятие квалификация работника
КВАЛИФИКАЦИЯ работника - это степень и вид профессиональной обученности, необходимые для выполнения конкретного вида работы. ИМХО - и профессиональное образование (причем, с учетом именно образования по специальности) и стаж работы по специальности (занимаемой должности). Кроме того, должна же учитываться и производительность труда. Причем, кого оставить, кого сократить - лучше решать комиссионно, а не единолично руководителем.
Цитата:
Сообщение от Nik-a Посмотреть сообщение
женщина с несколькими несовершеннолетними детьми,
укажите точно, сколько детей, их возраст, есть ли у детей отец,работает ли он, есть ли у женщины другие нетрудоспособные иждивенцы (например, проживающие с ней родители-инвалиды, пенсионеры.)Возможно, удасться применить ст. 261 ТК РФ: Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора

Расторжение трудового договора с женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, с одинокой матерью, воспитывающей ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет или малолетнего ребенка - ребенка в возрасте до четырнадцати лет, с другим лицом, воспитывающим указанных детей без матери, с родителем (иным законным представителем ребенка), являющимся единственным кормильцем ребенка-инвалида в возрасте до восемнадцати лет либо единственным кормильцем ребенка в возрасте до трех лет в семье, воспитывающей трех и более малолетних детей, если другой родитель (иной законный представитель ребенка) не состоит в трудовых отношениях, по инициативе работодателя не допускается (за исключением увольнения по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 5 - 8, 10 или 11 части первой статьи 81 или пунктом 2 статьи 336 настоящего Кодекса).

Или
Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с действующим законодательством преимущественным правом на оставлении на работе при ликвидации, сокращении численности или штата пользуются и иные категории граждан. - (например,пострадавшие от чернобыльской катастрофы, супруги военнослужащих - прим. моё.)

*При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2013, 19:46   #3
Nik-a
Пользователь
 
Аватар для Nik-a
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: / /
Сообщений: 17
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
КВАЛИФИКАЦИЯ работника - это степень и вид профессиональной обученности, необходимые для выполнения конкретного вида работы. ИМХО - и профессиональное образование (причем, с учетом именно образования по специальности) и стаж работы по специальности (занимаемой должности). Кроме того, должна же учитываться и производительность труда. Причем, кого оставить, кого сократить - лучше решать комиссионно, а не единолично руководителем.
Как я понимаю при массовом сокращении руководство все равно найдет разницу между квалификациями работников и тут уж на преимущественное право (по ст. 179 ТК) рассчитывать не стоит? Стаж ведь у всех разный, особенна видна разница с пенсионерами. Значит работодатель может смело заявить, что считает квалификацию сотрудников разной и женщина будет сокращена? Комиссия должна обязательно создаваться или работникам нужно как-то выдвигать требования?

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
укажите точно, сколько детей, их возраст, есть ли у детей отец,работает ли он, есть ли у женщины другие нетрудоспособные иждивенцы (например, проживающие с ней родители-инвалиды, пенсионеры.)Возможно, удасться применить ст. 261 ТК РФ: Гарантии беременной женщине и лицам с семейными обязанностями при расторжении трудового договора
К сожалению, дети старше 3 лет (4 и 8). Если были бы младше, вопросов не возникло. Отец есть, работает. Других иждивенцев нет, но есть младший брат, обучающийся в техникуме, не знаю можно ли его признать иждивенцем в данном случае, применима ли в такой ситуации ст. 9 ФЗ «О трудовых пенсиях РФ», где говорится о братьях и сестрах, обучающихся по очной форме.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2013, 20:59   #4
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nik-a Посмотреть сообщение
младший брат, обучающийся в техникуме
а что - он несовершеннолетний, инвалид и у него нет родителей?
Цитата:
Сообщение от Nik-a Посмотреть сообщение
дети старше 3 лет (4 и 8)
и Вы называете это - несколько? это всего двое. На двоих родителей - по одному иждивенцу.
Цитата:
Сообщение от Nik-a Посмотреть сообщение
при массовом сокращении
существуют определенные правила проведения такого сокращения. Вы с ТК РФ хоть немного ознакомились? Какая численность работников в организации, сколько сокращают, есть ли кол. договор, представительный орган работников, профсоюзная организация - все это может иметь значение. Как и соблюдение порядка сокращения. Рб, считающий, что его должны были оставить, может обжаловать в суд решение РД.
Цитата:
Сообщение от Nik-a Посмотреть сообщение
Комиссия должна обязательно создаваться или работникам нужно как-то выдвигать требования?
Обязанности у РД такой нет, но как правило, ее создают. Работники, прежде чем выдвигать требования, должны объединиться и избрать представительный орган, если нет проф.организации. В рамках форума нет возможности половину ТК РФ пересказывать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.04.2013, 21:07   #5
Nik-a
Пользователь
 
Аватар для Nik-a
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: / /
Сообщений: 17
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
а что - он несовершеннолетний, инвалид и у него нет родителей?

и Вы называете это - несколько? это всего двое. На двоих родителей - по одному иждивенцу.
Нет родителей и не работает.
То есть по закону получается у женщины один иждивенец... Не знала. Спасибо большое ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе