[lyolic]

Работник должен был быть уволен по соглашению сторон. Работодатель пропустил срок расторжения договора и уволил его только спустя 45 дней. А чтобы не платить ЗП рисует акты о прогуле на эти 45 дней.
Работник хочет востановится.
Логика такая - поскольку РД не отрицает факта наличия рабочих отношений после даты увольнения по соглашению сторон, то просить суд:
- уволить РБ в ту даты в которую он должен был быть уволен по согл. сторон
- РД обязать заключить новый трудовой договор поскольку после даты увольнения присутствовали трудовые отношения
Как вы думаете жизнеспособная схема?

[Stasi]

Трудовые отношения не прервались, если РД не уволил в день, указанный в соглашении. Они продолжались.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от naxoss

Трудовые отношения не прервались, если РД не уволил в день, указанный в соглашении. Они продолжались.

Логично, но Вы забываете, что в ТК речь идет о таком положении вещей при увольнении по собственному желанию, а не по соглашению сторон.

Сообщение от lyolic

Как вы думаете жизнеспособная схема?

Мне не очень симпатична и кажется мало реальной.
Уж лучше за задержку трудовой взыскать. Наверное.

[lyolic]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Мне не очень симпатична и кажется мало реальной.
Уж лучше за задержку трудовой взыскать. Наверное.

ну взыскать за задержку трудовой это всегда успеется.
В чём несимпотичность и малореальность? Поскольку возможно доказать присутствие трудовых отношений о чём говорят акты и приказ об увольнении мы можем говорить о том что они должны были на чём то основываться - это что-то "новые рабочие отношения". Не знаю насколько тут применима аналогия со строчным трудовым договором и увольнением по собственному желанию...

[Rolland]

Сообщение от lyolic

Логика такая - поскольку РД не отрицает факта наличия рабочих отношений после даты увольнения по соглашению сторон, то просить суд:
- уволить РБ в ту даты в которую он должен был быть уволен по согл. сторон
- РД обязать заключить новый трудовой договор поскольку после даты увольнения присутствовали трудовые отношения

Соглашусь с тем, что схема не жизнеспособна.
Соглашение сторон-волеизъявление сторон. Если одна сторона продолжала работать, то почему РБ не обосновать позицию по отсутствию волеизъявления сторон??? А следовательно об отсутствии соглашения....Кстати, форма соглашения какая?
"Новые трудовые отношения" в чем? Что изменилось по отношению со "старыми трудовыми отношениями"?
Вывод может быть один-трудовые отношения не прекращались.

[lyolic]

Сообщение от Rolland

Соглашение сторон-волеизъявление сторон. Если одна сторона продолжала работать, то почему РБ не обосновать позицию по отсутствию волеизъявления сторон???

Не совсем понял ваш вопрос. Если РД не желал того, чтобы РБ работал, то он должен был расторгнуть трудовой договор датой расторжения договора, а не ждать 45 дней.

Сообщение от Rolland

Кстати, форма соглашения какая?

ООО "Рога и копыта", в лице ...., и ..... с другой стороныдоговорились о нидеследующем:....
6. Работник имеет право расторгнуть трудовой договор в любой момент до ....

После этого РБ написал заявление: Прошу уволить меня по соглашению сторон в соответтсвиии с п.6 доп. соглашения.

Сообщение от Rolland

Что изменилось по отношению со "старыми трудовыми отношениями"?

Они обязаны были быть расторгнуты датой заявления.

Сообщение от Rolland

"Новые трудовые отношения" в чем?

Поскольку ТД должен был быть расторгнут, а РД не считал его расторгнутым, о чем свидетельствует акты о прогулу, факт увольнения через 45 дней, то можно считать, что начались новые трудовые отношения.

[lyolic]

Тут вопрос к знатокам... Можно ли считать трудовой договор заключённым, если работодатель составляет акты об отсутсвии на рабочем месте в течении 45 дней? Отсюда сразу 2 по сути противоположных вопроса: можно ли считать ТД заключённым если РД доказывает что РБ прогуливал 45 дней(самый крайний вариант) и почему составлялись акты и сотрудник был уволен, если работник не считался работающим?(не слишком коноязычно?)
Спасибо за помощь

[Людмила С.]

Сообщение от lyolic

ООО "Рога и копыта", в лице ...., и ..... с другой стороныдоговорились о нидеследующем:....
6. Работник имеет право расторгнуть трудовой договор в любой момент до ....

А далее? Если ТД заключен на неопределенный срок, то что означает это "до"? Если ДТ заключен на определенный срок, то можно предположить до истечения срока действия ТД.

При срочном ТД данное соглашение можно отнести (с натяжкой) к "сроку, определенному сторонами", тем не менее, считаю, данное увольнение относится к увольнению по инициативе работника, поэтому можно применить ч. 5 ст. 80 ТК РФ. Невыход на работу работника можно расценивать как подтверждение работником своего желания прекратить трудовые отношения с данным работодателем по истечении срока предупреждения об увольнении, который обязан оформить указанное желание работника в соответствии с требования трудового законодательства.

Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. При этом в соответствии со ст. 68 ТК РФ прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора. Как видим, работник не выразил желание продолжить трудовые правоотношения с данным работодателем, тем более не выразил желание заключить новое соглашение о выполнении определенной трудовой функции (трудовой договор), приказ о приеме на работу так же не издавался, поэтому считать

Сообщение от lyolic

что начались новые трудовые отношения

не имеется оснований, так же, как и работодатель не имел оснований считать, что трудовые отношения с работником не прервались и составлять акты о прогулах. Напомню, что прогулом считается отсутствие работника на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены) независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены). В данном случае отсутствие работника обусловлено тем, что он подал заявление об увольнении и с даты, указанной в заявлении считал себя уволенным, т.е. свободным от обязательств по трудовому договору (что можно считать уважительной причиной).

Сообщение от lyolic

почему составлялись акты и сотрудник был уволен,

Это надо спросить у работодателя, почему он не знает норм ТК РФ.

Сообщение от lyolic

Можно ли считать трудовой договор заключённым, если работодатель составляет акты об отсутсвии на рабочем месте в течении 45 дней?

Думаю, что этот вопрос надо изложить несколько иначе:

Можно ли считать трудовой договор нерасторгнутым, если работодатель составляет акты об отсутствии работника на рабочем месте в течение 45 дней после даты, указанной в заявлении об увольнении?

[lyolic]

Уважаемая Людмила! Тут имеет место быть следующая ситуация.
- С работником был заключён бессрочный договор
- Работник и работодатель заключили соглашение о расторжении договора по соглашению сторон со следующими пунктами: расторгуть ТД 22 января и работник имеет право расторгнуть ТД в любой момент до 22 января.
- РБ пользуется своим правом и пишет заявление с просьбой уволить его в соответсвии с пунктом доп. соглашения (по факту по соглашению сторон)
- РД узнаёт, что РБ уходит к конкуренту и начинает тянуть время с просьбами поработать, передать дела, помочь с ....
- РБ вы полняет просьбу РД, но всё настойчивее просит всё же уволить его для того, чтобы устроиться к конкуренту
- В результате конкурент закрывает позицию и РБ говорит, что поскольку он не устроился на новую работу, то хочет продолжить работать на что получает 45 актов об отсутсвиии на рабочем месте и его увольняют по инициативе работника.

Пожелания работника:
- востановиться таким образом, чтобы не быть уволеным 22 января согласно доп. соглашению.

[Людмила С.]

lyolic, я не поняла, работник работал эти 45 дней или нет? Выходил на работу ежедневно или его выход носил эпизодический характер? Свое желание продолжить трудовые отношения работник выразил в письменной форме и в какой период - до 22 января или после?