[Данил Русков]

Zдравствуйте, коллеги!
Акционерами АО "Альфа" являются: АО "Бета" (60%), Иванова (40%).
Совета директоров в АО "Альфа" нет.
Директором АО "Альфа" является Иванов.
Иванов и Иванова - супруги.
В органах управления АО "Бета" Иванов и Иванова не состоят, его акционерами не являются.
АО "Альфа" имеет в собственности объект недвижимости и хочет продать его Иванову.
Крупной для АО "Альфа" сделка не является.
Но является для АО "Альфа" сделкой с заинтересованностью по следующим основаниям:
1. Стороной сделки (покупателем) выступает Иванов, являющийся директором АО "Альфа" - другой стороны сделки (продавца).
2. Акционер АО "Альфа" - Иванова - является супругой покупателя.
Следовательно, сделка должна быть одобрена общим собранием акционеров.
При одобрении сделки с заинтересованностью в голосовании не участвуют акционеры, заинтересованные в этой сделке.
Но в АО "Альфа" заинтересованными считаются ВСЕ акционеры:
Акционер 1. Иванова (40%) заинтересована по признаку того, что является супругой покупателя.
Акционер 2. АО "Бета" (60%) заинтересовано по признаку того, что владеет более 20% акций в уставном капителе продавца.
Голосовать некому.
Все ли верно в моей логической цепочке?
Как одобрить эту сделку?
В голове крутятся схемы с зависимыми и дочерними обществами... и почему-то стоит в голове вопрос, должны ди одобрять эту сделку акционеры АО "Бета"? Не знаю... пока юридическую конструкцию мне выстроить не удалось...
Если кто размышлял над этим уже, буду благодарен за мнение.

[sim-sim]

А в чем заинтересованность АО "Бета"? Составляете протокол внеочередного собрания и принимаете решение о проведении сделки, а именно заключения ДКПН между ОА "Альфа" и гр. Ивановым с поручением заключить сделку от имени общества например исполнительному директору Петрову. Бухгалтерия дает справку, что отчуждаемое имущество меньше 20% и вперед на регистрацию. Есть другой способ, через распределение дивидентов, но для этого надо иметь решение о начислении и зачетом, правда имущество перейдет акционеру Ивановой, по СК все что в браке совместно нажитое, поэтому принципиальной разницы не вижу, главная задача вывести недвижку, так ведь? По той же схеме можно провести займ акционера обществу и зачет недвижкой.Главное цель понять.

[Диоген]

сумму копеешную, прикладываете баланс, и на регистрацию. У нас в аналогичной ситуации в регистрации отказали - обоснование договор подписан представителем в отношении себя. На основании судебного решения - зарегистрировали.

Если есть необходимость вывести имущество - можно пригрузить договорами (поставка, займ в зависимости от вида деятельности) с обеспечением. Суд мировое - регистрация. УСЕ

[Данил Русков]

Сообщение от sim-sim

А в чем заинтересованность АО "Бета"? Составляете протокол внеочередного собрания и принимаете решение о проведении сделки, а именно заключения ДКПН между ОА "Альфа" и гр. Ивановым с поручением заключить сделку от имени общества например исполнительному директору Петрову. Бухгалтерия дает справку, что отчуждаемое имущество меньше 20% и вперед на регистрацию. Есть другой способ, через распределение дивидентов, но для этого надо иметь решение о начислении и зачетом, правда имущество перейдет акционеру Ивановой, по СК все что в браке совместно нажитое, поэтому принципиальной разницы не вижу, главная задача вывести недвижку, так ведь? По той же схеме можно провести займ акционера обществу и зачет недвижкой.Главное цель понять.

Цель сделки такова. Иванов хочет приобрести эту недвижимость в свою собственность. АО и акционеры не против. Срочности в сделке нет. Пристава в двери не стучат. К тому же, полагаю, перевод недвижимости в собственность Иванова поможет обезопасить недвижимость от взыскания в случае предъявления исков в будущем. На данный момент таких исков нет. Но почему бы не подстраховаться на будущее? Поэтому хотим планомерно продать недвижимость Иванову, не торопясь, но и не откладывая, с соблюдением всех формальностей, чтобы и акционеры не смогу оспорить эту сделку.
Провели независимую рыночную оценку этой недвижимости, по этой цене будем и продавать. Полагаю, у ФНС тоже не возникнет претензий к ценообразованию по этой сделке.

Заинтересованность АО "Бета", как акционера АО "Альфа", вижу в следующем:
Ст. 81 п. 1 Закона об АО:
Сделки (в том числе заем, кредит, залог, поручительство), в совершении которых имеется заинтересованность члена совета директоров (наблюдательного совета) общества, лица, осуществляющего функции единоличного исполнительного органа общества, в том числе управляющей организации или управляющего, члена коллегиального исполнительного органа общества или акционера общества, имеющего совместно с его аффилированными лицами 20 и более процентов голосующих акций общества, а также лица, имеющего право давать обществу обязательные для него указания, совершаются обществом в соответствии с положениями настоящей главы.
Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они, их супруги, родители, дети, полнородные и неполнородные братья и сестры, усыновители и усыновленные и (или) их аффилированные лица:
являются стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке;
владеют (каждый в отдельности или в совокупности) 20 и более процентами акций (долей, паев) юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке;
занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке, а также должности в органах управления управляющей организации такого юридического лица;
в иных случаях, определенных уставом общества.

АО "Альфа" является стороной в сделке. АО "Бета" владеет в АО "Альфа" 60-тью % акций. Следовательно, АО "Бета" заинтересовано в сделке и не может голосовать при ее одобрении. Или же я не прав, и под "стороной в сделке" законом понимается только другая сторона сделки, а не само общество, которое ее одобряет?

"Бухгалтерия дает справку, что отчуждаемое имущество меньше 20%". От чего 20%? От стоимости активов общества? И для чего нужна эта справка? Чтобы показать, что сделка некрупная?

[Данил Русков]

Сообщение от Диоген

сумму копеешную, прикладываете баланс, и на регистрацию. У нас в аналогичной ситуации в регистрации отказали - обоснование договор подписан представителем в отношении себя. На основании судебного решения - зарегистрировали.

Если есть необходимость вывести имущество - можно пригрузить договорами (поставка, займ в зависимости от вида деятельности) с обеспечением. Суд мировое - регистрация. УСЕ

Зачем копеешную сумму? Мы хотим провести сделку по-белому, по рыночной цене, с уплатой всех налогов по ней, чтоб не было претензий и оснований для обжалования ни у ФНС, ни у акционеров. Если я еще каких-то рисков не увидел, подскажите, пожалуйста.

Не понял схему "пригрузить договорами (поставка, займ в зависимости от вида деятельности) с обеспечением. Суд мировое - регистрация". Расскажите подробнее пжл.

[sim-sim]

Данил Русков, при заключении любой крупной сделки заинтересованность рассматривается для того, чтобы избежать вопроса последующего оспаривания акционерами и признания ее недействительной (со всеми вытекающими),а так же это имеет значение для налоговой (уменьшение прибыли) и ФАС (монополия). АО "Бета" является акционером АО "Альфа", но не стороной сделки и имущесто принадлежит АО "Альфа" - юридическому лицу, а одобрение - это контроль акционеров за действиями исполнительного органа на предмет разумность и добросовестности. меньше 20% балансовой стоимости активов, хотя по закону 25%, это признание крупной сделки ст. 78 Закона АО, берется по данным бухгалтерской отчетности - валюта баланса (сумма обротных и внеоборотных активов) на последнюю отчетную дату. Связано с проблемами ввывода активов для преднамеренного банкротства или уменьшения капитала, что так же негативно по отношению к кредиторам. Если вы хотите светить реальную цену, реальные деньги и платить налоги, дело ваше, какие проблемы, но обычно задача стоит в миминизации налогооблагаемого дохода, поэтому вам и намекнули на использование схем создания дебеторки в обществе с возможностью проведения зачета и т.д.

[Данил Русков]

Сообщение от sim-sim

Данил Русков, при заключении любой крупной сделки заинтересованность рассматривается для того, чтобы избежать вопроса последующего оспаривания акционерами и признания ее недействительной (со всеми вытекающими),а так же это имеет значение для налоговой (уменьшение прибыли) и ФАС (монополия). АО "Бета" является акционером АО "Альфа", но не стороной сделки и имущесто принадлежит АО "Альфа" - юридическому лицу, а одобрение - это контроль акционеров за действиями исполнительного органа на предмет разумность и добросовестности. меньше 20% балансовой стоимости активов, хотя по закону 25%, это признание крупной сделки ст. 78 Закона АО, берется по данным бухгалтерской отчетности - валюта баланса (сумма обротных и внеоборотных активов) на последнюю отчетную дату. Связано с проблемами ввывода активов для преднамеренного банкротства или уменьшения капитала, что так же негативно по отношению к кредиторам. Если вы хотите светить реальную цену, реальные деньги и платить налоги, дело ваше, какие проблемы, но обычно задача стоит в миминизации налогооблагаемого дохода, поэтому вам и намекнули на использование схем создания дебеторки в обществе с возможностью проведения зачета и т.д.

Спасибо, sim-sim! Но всё-таки еще потуплю!
Я понимаю, что АО "Бета" не является стороной по сделке. Но АО "Бета" владеет более 20% акций в АО "Альфа", которое является стороной сделки. Разве это не один из признаков заинтересованности, прямо указанных в Законе об АО?

[sim-sim]

Сообщение от Данил Русков

Спасибо, sim-sim! Но всё-таки еще потуплю!
Я понимаю, что АО "Бета" не является стороной по сделке. Но АО "Бета" владеет более 20% акций в АО "Альфа", которое является стороной сделки. Разве это не один из признаков заинтересованности, прямо указанных в Законе об АО?

ваше право! но если уж давать определение отношений между АО "альфа" и о АО "Бета" то это относится к дочерним и зависимым обществам, см. ст 6 Закона об АО... со всеми вытекающими.