[ChaSer]

Такая ситуация:

Был куплен садовый участок, но не приватизирован. Тот,у которго купили,умер, и по кадастру городскому участок числится на нем!
Есть документы по купле-продаже участка, документы из садового председательства о том,что владелец отказался от участка, и участок принят покупателями. То есть умерший владелец еще при жизни написал отказную от участка, а покупатели приняты в садовое общество.
Получается в городском кадастре инфо о купле-продаже нет, а в садовом хозяйстве есть.
При этом у умершего осталось 2 сына.

Вопрос:
1. Я так понимаю, нужно писать исковое в суд о признании права собственности на участок? Что оно должно содержать, какие документы прилагаются?
2. Эти 2 сына могут оспорить процесс приватизации? нужно ли с ними согласовывать это дело?

[Анатолий Б]

Сообщение от ChaSer

Есть документы по купле-продаже участка, документы из садового председательства о том,что владелец отказался от участка, и участок принят покупателями.

Есть договор купли-продажи ? А умерший имел право продавать участок, т.е. было ли у него право собственности ?

[rybin_av]

Сообщение от ChaSer

Такая ситуация:

Был куплен садовый участок, но не приватизирован. Тот,у которго купили,умер, и по кадастру городскому участок числится на нем!
Есть документы по купле-продаже участка, документы из садового председательства о том,что владелец отказался от участка, и участок принят покупателями. То есть , а покупатели приняты в садовое общество.
Получается в городском кадастре инфо о купле-продаже нет, а в садовом хозяйстве есть.
При этом у умершего осталось 2 сына.

Вопрос:
1. Я так понимаю, нужно писать исковое в суд о признании права собственности на участок? Что оно должно содержать, какие документы прилагаются?
2. Эти 2 сына могут оспорить процесс приватизации? нужно ли с ними согласовывать это дело?

Много уточняющих вопросов:
1. Когда, кем и кому выделялся участок изначально из земель, принадлежавших государству или муниципальному образованию?
2.С кем Вы заключали договор купли-продажи? Когда он был заключен (назовите дату)?
3. Уточняющий вопрос: вы пишете, что участок числится в некоем "кадастре городском" - имеется ввиду государственный кадастр недвижимости (ГКН) или единый госреестр прав на недвижимость (ЕГРП)? Числится ли право за прежним собственником ЗУ в ЕГРП (это важно; а что записано в ГКН не так важно)?
4. Вы пишете, что "умерший владелец еще при жизни написал отказную от участка" - откуда это известно? кому он адресовал заявление? было ли это заявление подано и зарегистрировано в ЕГРП?
Пока не будут даны ответы на поставленные уточняющие вопросы, вряд ли кто-то возьмется отвечать на Ваши вопросы.

[Анатолий Б]

Полагаю под "городским кадастром" имеется в виду постановление о выделениии ЗУ, по справке из архива местной администрации. А купля-продажа была по расписке, и естественно нигде ничего не оформлялось - таких "сделок" по дачным участкам не меренное количество - разгребать ещё не один десяток лет.

[rybin_av]

Сообщение от Анатолий Б

Полагаю под "городским кадастром" имеется в виду постановление о выделениии ЗУ, по справке из архива местной администрации. А купля-продажа была по расписке, и естественно нигде ничего не оформлялось - таких "сделок" по дачным участкам не меренное количество - разгребать ещё не один десяток лет.

Да уж. Ответы конечно подразумеваются Но на всякий случай переспросить имеет смысл.

А все проблемы потому, что не любит у нас народ юристов... ну или юристов любит, но деньги им платить за советы не любит... или просто лень...

[Анатолий Б]

Ну я-то как раз не юрист, поэтому могу сказать -народ законов просто не ПОНИМАЕТ, хотя должен признать наши законы написаны доступным языком.Да и государство абсолютно не заинтересовано в юридической грамотности населения, умные зачем нужны ? А насчёт денег Вы правы-денег на водку всегда есть, а на дельный совет деньги зажимают-и попадают.

[rybin_av]

Сообщение от Анатолий Б

Ну я-то как раз не юрист, поэтому могу сказать -народ законов просто не ПОНИМАЕТ, хотя должен признать наши законы написаны доступным языком.Да и государство абсолютно не заинтересовано в юридической грамотности населения, умные зачем нужны ? А насчёт денег Вы правы-денег на водку всегда есть, а на дельный совет деньги зажимают-и попадают.

В Высшей Школе Экономики (ВШЭ) теорию государства и права преподает очень интересная для нашей юриспруденции фигура - В.А. Четвернин. Так вот он классифицирует социокультуры с правовой точки зрения на:
1) (собственно) правовые (это сообщества, в которых люди с течением времени прониклись ценностью свободы, верней, равенства в свободе; в этих сообществах осущствляется саморегулирование, а законы произрастают снизу вверх, т.е. нормы закона отражают реальное поведение людей в обществе);
2) потестарные (это сообщества, в которых люди не ценят свободу; здесь закон устанавливает равенство в несвободе, а потому здесь царит силовое принуждение; законы произрастают сверху вниз, т.е. нормы закона не отражают реального поведения людей в обществе, а навязываются им).

В общем суть в том, что мало пока правовой культуры в нашем обществе. Да и ей не откуда взяться было - столетия царской деспотии, потом коммунисты от души покружались, теперь какие-то полубандиты (путин с медведевым - это ж типичная уличная шпана, судя по лексикону и мелкоуголовным повадкам) всплыли.
Так что до правовой культуры нам еще ползти как до Китая раком. Увы и ах!
Это еще есть такая историческая байка, что М.М. Сперанский по указанию Александра I готовил законодательную реформу в России в начале 19-го века. Для этого он изучил опыт Швеции, Дании, Франции, Древнего Рима и т.п. В общем написал он царю проект законов. Принес. Царь долго читал. А когда закончил читать, то спросил Сперанского:
- А кто ж все это будет исполнять?

[Анатолий Б]

А исполнять любые закона через 30-40 лет на нашей земле-матушке российской будет совсем некому. А те кто здесь будут жить-они со своим укладом придут. Что делать - закономерность вот такого развития, не подумайте что мне это нравится, но факт. Когда я о китайской экспансии и об ограниченных запасах углеводородов, и вытекающих из этого рисках говорил в среде таких-же цеховиков средней руки как я - 7-8 лет назад, у меня за спиной крутили пальцем у виска. Сейчас отношение диаметральное - и что я могу им сейчас сказать?