Ответить

 

Опции темы
Старый 13.07.2010, 17:52   #1
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Возмещение работником ущерба работодателю

Помогите пожалуйста в следующей ситуации.
Водитель в рабочее время при исполнении трудовых обязанностей на совершил ДТП. Он признан виновником. Так же установлено, что он находился в состоянии алкогольного опьянения. (Перед выездом был осуществлен осмотр, который показал, что он утром был трезв).
В результате ДТП причинен вред транспортному средству другой организации и транспортному средству работодателя (транспорным средством работодатель владеет на основании договора аренды без экипажа).
Вопрос, какие действия нужно предпринять работодателю, что бы взыскать стоимость ущерба причиненному ТС? Нужно ли делать независимую экспертизу или сразу можно осуществлять ремонт ТС? Обращаться в суд можно только после осуществления ремонта ТС и взыскивать с работника ущерб уже по факту осуществления ремона(где расходы будут подтверждаться на основании чеков на приобретение запчастей, об осуществлении ремонта и пр) или же можно обращаться в суд при наличии результатов экспертизы, в которой будет указана сумма которая потребуется для осуществления ремонта?
Какая вообще процедура взыскания ущерба с водителя, какие документы нужно собрать, и что в каком порядке делать?
Заранее благодарю за ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 09:31   #2
VMaxi
Пользователь
 
Аватар для VMaxi
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Во-первых, необходимо документально отразить факт того, что работник нарушил свои должностные обязанности (был нетрезв) в результате чего совершил ДТП с причинением материального ущерба. Можно составить приказ о дисциплинарном взыскании, объявить выговор, например (ст. 192, 193 ТК). Чем больше подтверждающих документов при этом будет, тем лучше (протокол ГАИ, постановление об административном правонарушении, объяснительная работника). Также можно составить любой другой документ, где необходимо отразить факт того, что случилось, не прибегая к дисциплинарному взысканию. Но объяснительная от работника по факту нарушений и причинения ущерба - в обязательном порядке!
Чтобы взыскать материальный ущерб с виновного работника, то нужно подтвердить факт того, что предприятие понесло реальные материальные затраты по восстановлению транспортного средства либо заключение экспертизы, что ТС восстановлению не подлежит и указать сумму его стоимости с учетом износа. То есть приказ о материальной ответственности составляется конкретно после ремонта на основании реально понесенных расходов. Если повреждения серьезные, и сумма предполагает быть большой, то я бы порекомендовала обратиться к независимым экспертам за оценкой. С результатами экспертизы лучше также ознакомить работника. По результатам экспертизы проводится ремонт, причем затраты могут быть и меньше, но не больше (в любом случае затраты подтверждаются платежными документами). Затем составляется что-то вроде отчета/акта иного документа, где проводится расчет затрат, прикладываются соответствующие документы. С этим работник также должен быть ознакомлен, так как он имеет право на обжалование размера ущерба.
Далее ст. 248: взыскание суммы ущерба с виновного работника, не превышающей среднемесячного зароаботка, производится по письменному распоряжению работодателя, но не позднее 1 месяца с момента окончательного установления размера ущерба. При этом, если работник согласен возместить сумму ущерба, то вы можете составить соглашение о его возмещении с рассрочкой платежа. Если в добровольном порядке он не соглашается возмещать всю сумму свыше его среднемесячного заработка, то она может быть взыскана только на основании решения суда.
Удачи!!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 09:59   #3
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

VMaxi, Спасибо большое за консультацию. У моей практике такое впервые, а все очень срочно нужно делать.
Как я понимаю, для взыскания ущерба необходимо осуществить следующие действия:
1) затребовать объяснения от водителя о причинах его алкогольного опьянения в рабочее время и о причинении материального вреда. Если отказывается давать объяснения, то составляем об этом акт
2) объявляем выговор (за алкогольное опъянение) (документы из ГИБДД и медзаключение есть)
3) делаем независимую экспертизу ТС
4) ознакамливаем с ее результатами работника
5) после экспертизы проводим ремонт ТС
6) по результатам ремонта составляем отчет о затратах на ремонт с приложением оправдательных документов
7) ознакамливаем с ним работника
8) предлагаем работнику добровольно возместить ущерб в указанные в претензии сроки (выставляем претензию) (по предварительным данным ущерб ТС практически в 10 раз превышает среднюю заработную плату работника, поэтому вариант взыскания по письменному распоряжению работодателя отпадает)
9) Если согласен составляем соглашение, если не согласен или отмалчивается, то в суд с иском.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:07   #4
VMaxi
Пользователь
 
Аватар для VMaxi
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все совершенно верно. Одну часть от ущерба, не превышающую среднемесячный заработок, Вы можете самостоятельно взыскать на основании приказа. При этом учтите ограничения размера удержаний из з\п, ст. 138 ТК - не б. 20% при выплате каждой з/п (например, з/п 10000, ущерб 20000, взыскиваете приказом 10000, но на пртяжении 5 месяцев, по 500 руб. за каждый месяц, а оставшиеся 10000 - либо по соглашению, либо через суд). Ну а уж все остальное - в судебном порядке, если откажется возместить добровольно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:08   #5
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Водителем так же был причинени вред другому ТС. Есть ОСАГО. По идее потерпевшему (третьему лицу) вред возместит страховщик, если страховая выплата будет меньше реально затраченных средств, то третье лицо в судебном порядке взыщет с работодателя, а работодатель в порядке регреса с водителя. Но так как водитель был пьян еще и страховая компания взыщет с работодателя сумму страховых выплат, а работодатель в порядке регреса с водителя.
Из этой ситуации прослеживается прослеживается как минимум 3 суда: Работодатель - работник (по ущербу ТС оаботодателя), Работодатель - Страховая (по возмещению страховых выплат) и Работодатель - работник (в порядке регреса после суда со страховой), а при самом плохом раскладе еще 2 суда возможны: Работодатель - потерпевший (по разнице между суммой реального ущерба ТС потерпевшего и страховой выплате), а потом как следствие, суд Работодатель - Работник (в порядке регресса после суда с потерпевшим).
Здесь тоже возникает вопрос, так как для урегулирования всей этой ситуации Работнику с Работодателем в суде прийдется встречаться 2-3 раза. Это будут независимые друг от друга дела? или же их как-то нужно объединять?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:09   #6
VMaxi
Пользователь
 
Аватар для VMaxi
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

На самом деле ситуация не сложная, особенно когда на руках все документы. Единственно, в судебном порядке все будет проходить достаточно долго, сами знаете нашу судебную систему.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:27   #7
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

VMaxi, что долго я согласна, дело у нас усложняется еще и тем, что ТС Работодатель взял в аренду по договору аренды ТС без экипажа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:30   #8
VMaxi
Пользователь
 
Аватар для VMaxi
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, действительно, Вам предстоит 3 судебных дела.
По поводу неоднократных встреч с Вашим сотрудником в суде. Этого не избежать хоть по одному, хоть по двум делам.Я думаю, что фактический материальный ущерб Вашей организации будет причинен гораздо раньше (затраты на ремонт), чем страховая компания предъявит Вам требование произвести возмещение за виновные действия работника. Следовательно Вы первоочередно можете предъявить иск. Это будет одно производство. Затем, когда Вы выплатите все страховой компании, опять возникает факт причинения материального ущерба, возмещение которого решается в таком же порядке. Это еще один иск. Если до момента подачи первое дело не будет рассмотрено, то можно заявить ходатайство об объединении дел, думаю, удовлетворят.
Если ждать страховую компанию, то можно пропустить свои сроки. Поэтому, начинайте сразу, как только будут факты материальных затрат.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:38   #9
Ogonek
Пользователь
 
Аватар для Ogonek
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 48
Благодарности: 19
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

VMaxi, Спасибо большое
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2010, 10:41   #10
VMaxi
Пользователь
 
Аватар для VMaxi
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Россия / Приморский край / Владивосток
Сообщений: 54
Благодарности: 0
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не забудьте, что в соответствии со ст. 392 Вы можете обратиться в суд в течение 1 года с момента, когда ущерб был обнаружен. Если хотите собрать материальные требования к работнику сразу в одно производство, то отталкивайтесь от более ранней даты, уж не знаю, что будет раньше - ремонт авто или выплата за работника в пользу страховой компании ))))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе