[Егорова Н.А.]

Уважаемые коллеги!

Прошло уже полтора года со времени введения в действие Федерального закона "О противодействии коррупции". Как вы сами понимаете, коррупции в России меньше не стало - в том числе, в правоохранительных органах.
Для того, чтобы установить, в чем причина этого, мне и моим коллегам, проводящим исследование механизмов противодействия коррупции в сфере правоохранительной службы, важно узнать ваше мнение по ряду вопросов. С этой целью на данном форуме создан опрос.

[Мушкин]

Было на флотилии два буксирчика.. абсолютно одинаковых.. на одном всегда порядок, на другом бардак и разгильдяйство.. и один мичман, старшина буксира, у другого спрашивает: - У тебя на судне всё блестит и дисциплина вроде бы? Как ты с разгильдяйством борешься?

Тот усмехнулся и сказал: - Бардак не победим.. Я на него не трачу силы, я просто добиваюсь что-бы был порядок..

[Мушкин]

Сообщение от Егорова Н.А.

механизмов противодействия коррупции

Не проще ли застопорить сам механизм коррупции?

На первый взгляд как будто бы не проще.. кто только не пытался это сделать..

Чем, например, китайцы кресла судей обтягивали в средние века?

Конечно же кожей.. кожей судьи который сидя в этом кресле выносил решение за взятку.. и что? А то, что этот материал в Китае дефицитом не был.. и следующий судья, на этом страшном стульчике всё равно брал взятку.. Даже столь затейливым "манером" не смогли средневековые китайцы победить коррупцию в судах.

Прямо "перпетуум мобиле" какой-то.. только дашь кому-то право, он тут же повышает собственное благосостояние.. применяя это право.

И у любого, кто на должности, все интересы плавно в сферу собственных возможностей откатываются.. ну а служебные обязанности?.. ну это, так.. чего в них интересного..

И право охранители.. они не исключение.. коль есть право ограничивать права тех кто на право покушается, то надо собственное право применить.. а можно и не применять, раз просят убедительно.. ведь право - не обязанность.. его же применять совсем не обязательно.. они же только охранять права от правонарушителей поставлены.. и смысл этой деятельности на применении имеющихся прав основывается..

..а обеспечивать возможность другим гражданам свои права реализовывать (с учётом содержания ст.2 Конституции РФ), - это же не их обязанность..

А контролирующие? .. ну их интересует только то, кто и как свои права использует..

[Мушкин]

Егорова Н.А., что в Вашем вопроснике, под "иное" подразумевается? Какой-то вид ответственности.. к примеру коллективной? Или руководитель - должен отвечать за подчиненных?

Сотрудники ПОО не в одиночку же работают.. и если кто-нибудь один в подразделении в коррупции замечен, то значит и другие там не херувимчики пожалуй.. да и начальники не могут быть не в курсе..

Когда я октябрёнком был, за двойку каждого вся звездочка ответственность несла.. и за плохое поведение тоже..

[Егорова Н.А.]

Сообщение от Мушкин

Егорова Н.А., что в Вашем вопроснике, под "иное" подразумевается? Какой-то вид ответственности.. к примеру коллективной? Или руководитель - должен отвечать за подчиненных?

Сотрудники ПОО не в одиночку же работают.. и если кто-нибудь один в подразделении в коррупции замечен, то значит и другие там не херувимчики пожалуй.. да и начальники не могут быть не в курсе..

Когда я октябрёнком был, за двойку каждого вся звездочка ответственность несла.. и за плохое поведение тоже..

Необязательно "вид ответственности". Все, что не охватывается предложенными вариантами.

[pobeda47-3]

По- моему всё дело в правосознании сотрудника милиции которое регулируется , правоотношениями-права собственности на материальное вознаграждение.
Сотрудник милиции "продаёт" государству свой труд ,здоровье, время своей жизни...,за что ?- за материальное содержание... Что от сотрудника милиции требует государство? То есть, когда сотрудник милиции " ХОРОШИЙ"?
- Сотрудник милиции хороший когда? Когда регулирование правопорядка происходит согласно Конституции Р.Ф? Нет...
-Когда регулирование правопорядка происходит согласно международным нормам и правилам? Нет.
-Когда регулирование правоотношений происходит согласно общепринятым правилам поведения сложившимся ,допустим, в определенном регионе (как ни странно -обычное право республик Кавказа,народов Крайнего Севера и т.д.)? Нет...А что-же?..
-Когда регулирование правоотношений происходит на основании религиозных норм, закрепленных например в Библии?. Опять нет..
Сотрудник милиции "ХОРОШИЙ", когда он "ДАЁТ" ПЛАН по протоколам,по уголовным делам . Когда нет "ТЕМНУХ", то есть, "имеется" "ЛЮБОЙ" фигурант (любой "виноватый"), То есть, когда есть показатели... Вот тогда сотрудник милиции "ХОРОШИЙ".
Таким образом, коррупцию, правонарушения , навязывает само государство и ищет "виновного" в лице рядового милиционера. Государство не заинтересовано в правопорядке -ему важен виноватый...А также государству важна "МЫШИНАЯ ВОЗНЯ"-"СУЕТА" по поводу якобы борьбы с коррупцией...Государство поощрят эту "СУЕТУ".
Коррупция значительно уменьшится при абсолютной прозрачности "ПЕРЕДВИЖЕНИЯ" ,прежде всего бюджетных средств, при прозрачности деятельности милиции-начиная сверху ..А "ВЕРХИ"этого боятся..., при абсолютно правовой ,как ни странно прозвучит, самостоятельности и ответственности милиционеров, при принятии решения, и отстаивании ими своей правовой позиции.Многие из порядочных сотрудников готовы работать самостоятельно ,безусловно, в рамках Закона ,но им не дают...То есть, они должны служить не начальнику ОВД , и т.д., а ЗАКОНУ....А до тех пор ,пока милиционеры -будут просто наёмными работниками у начальника ОВД, они и будут "ДЕЛАТЬ ПЛАН" для этого работодателя-начальника ОВД, а не для народа...
В нашей стране понятия "государство" и "народ"- разделены... в нашей стране госслужащие-"винтики" ,осуществлять свои политические права не имеют права...
А например Конституция Австрии .Статья 7

1. Все граждане Федерации равны перед законом. Привилегии в зависимости от происхождения, пола, положения, классовой принадлежности и вероисповедания исключаются.
2. Служащим публичных учреждений, включая военнослужащих федеральной армии, гарантируется беспрепятственное осуществление политических прав.


Здорово?

А Конституция Германии?...Там еще "светлее"....
Вот такие дела...Там политическая власть от народа..А у нас ?

[pobeda47-3]

Небольшая выдержка из Конституции Германии I. Основные права

Статья 1. (1) Человеческое достоинство неприкосновенно. Уважать и защищать его - обязанность всякой государственной власти.
По Конституции России гос.власть не обязана уважать человеческое достоинство и уж тем более его защищать....

Статья 8. (1) Все немцы имеют право собираться мирно и без оружия БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО заявления или разрешения.
(2) Для собраний под открытым небом это право может быть ограничено законом или на основе закона.

Статья 9. (1) Все немцы имеют право образовывать союзы и общества.
(2) Объединения, цели и деятельность которых противоречат уголовным законам или направлены против конституционного строя или против идей взаимопонимания между народами, запрещаются.

Статья 33. (1) Каждый немец имеет в каждой земле одинаковые гражданские права и обязанности.
(2) Каждый немец имеет одинаковый доступ ко всякой публичной должности в соответствии со своими склонностями, способностями и профессиональной квалификацией.
(3) Пользование гражданскими и политическими правами, доступ к публичным должностям, как и права, приобретенные на публичной службе, независимы от исповедуемой религии. Никому не может быть причинен ущерб по причине его принадлежности или непринадлежности к какому-либо вероисповеданию или мировоззрению.

IX. Правосудие

Статья 92*(97). Судебная власть ВВЕРЯЕТСЯ судьям; она осуществляется Федеральным конституционным судом, федеральными судами, предусмотренными в настоящем Основном законе, и судами земель.
А в России судебная власть ВВЕРЯЕТСЯ СУДЬЯМ ?
Статья 95*(102). (1) Для отправления правосудия в области общей, административной, финансовой, трудовой и социальной юстиции Федерация учреждает в качестве верховных судебных палат Федеральную судебную палату, Федеральный административный суд, Федеральную финансовую палату, Федеральный трудовой суд и Федеральный социальный суд.

(2) О назначении судей этих судов решает КОМПЕТЕНТНЫЙ для соответствующей области МИНИСТР совместно с комитетом по выборам судей, который состоит из компетентных для соответствующих областей министров земель и равного числа членов, избираемых Бундестагом.
Т.е, решение о назначении судей принимает "компетентный министр...." но ни в коем случае Президент....(По Конституции России)

Статья 104. (1) Свобода личности может быть ограничена лишь на основании официального закона и с соблюдением предписанных им форм. Задержанные лица не могут подвергаться ни морально, ни физически жестокому обращению.

(2) ТОЛЬКО СУДЬЯ может решить вопрос допустимости и продолжительности лишения свободы. При любом лишении свободы, не основанном на приказе судьи, безотлагательно должно последовать судейское решение. ПОЛИЦИЯ в силу собственных властных полномочий никого НЕ МОЖЕТ содержать у себя под арестом дольше чем до конца дня, следующего за задержанием. Подробности должны регулироваться законом.

(3) Каждый, кто предварительно задержан по подозрению в наказуемом деянии, не позднее дня, следующего за задержанием, должен быть доставлен к судье, который обязан сообщить ему причины задержания, допросить его и дать ему возможность представить возражения. Судья обязан без промедления либо издать мотивированный письменный приказ об аресте, либо распорядиться об освобождении задержанного.

(4) О каждом судебном решении с приказом о лишении свободы или продлении задержания должны быть немедленно извещены родственник задержанного или лицо, пользующееся его доверием.

Россия с Германией в одной - романо - германской правовая семье. Но в этой семье -разные родственники..
Пока в России подбор кадров в милицию будет происходить по принципу " личной преданности " царю и отчеству" , пока судебная власть не самостоятельна- ЗАВИСИМА - ничего хорошего не будет и "говорильня " про борьбу с коррупцией - бесполезна...
Но говорить надо. ШУЧУ...
Многие юристы давно говорят о введении курса сравнительного правоведения как самостоятельной правовой дисциплины . Там уйма ответов на многие Российские вопросы...
Однако, исполнительная власть, по-моему, боится...просвещения....народа...

[styarik]

"Кадры решают всё!" Был когда-то такой девиз.
Думаю, сейчас психологи знают о человеческой психике многое. Да и техники стараются - детекторы лжи изобретают. Поэтому существует реальная возможность подбирать на руководящие должности "патологических правдоискателей", как их называли лет 30 назад. Или "трудоголиков", для которых материальные блага не на первом месте. И вообще, среди людей имеются большие различия в мотивации действий - необходимо лишь выяснить и подыскать "каждой должности своего исполнителя". А заниматься такой деятельностью следовало бы ФСБ, причем начинать следовало бы с верхних эшелонов власти, чтоб уменьшить саботаж и противодействие.

[Юрий-73]

Коррупция, к сожалению, не только в ПОО, но и во всей государственной машине, так что говорить наверное следует о проблеме в целом, а не о ее части.
Что такое коррупция ? это в принципе не соблюдение законов, направленное на извлечение собственного интереса.
Как с этим бороться ? способов много, но главный один и он был и останется во все времена: метод кнута и пряника. Для начала нужно применить кнут. Ведь водителям на дорогах никто не проводит проф. беседы, что это не хорошо и так делать нельзя. Взяли и вздернули штрафы, а теперь рапортуют большие начальники от ГИБДД, вот мол, меры принесли положительные результаты. А потому и дальше будем закручивать гайки. Так и здесь, взял взятку 100 руб. уволить без права восстановления на службе. Взял взятку 1000 руб. уволить с конфискацией имущества в 100 кр. размере. Взял взятку до 10 тыс. - уволить с конфискацией и общественными работами на 6 мес. и т.д. Что, не человечно и жестко, а пусть не воруют и не берут взяток, а если мало платят, так иди в бизнес и доказывай что ты чего то стоишь.

[pobeda47-3]

Отдельный вопрос о средствах массовой информации.Именно они формируют общественное мнение...и именно они должны быть " вхожи" в "кулуары " власти наравне с чиновничеством. Это независимое СМИ...
Необходимо определиться с объектами государственной тайны и всё, что не является объектами или предметами гос. тайны - в том числе повседневная деятельность правоохранительных органов, должно быть доступно ,в материалах независимых СМИ, для населения. Одним словом, народ должен видеть- работу , не по сценарию предлагаемому в проекте закона (О полиции), или когда что-то уже произошло, а повседневную рутинную работу ПОО показываемую независимыми СМИ...
Независимое СМИ- самый главный враг коррупции....