[homme]

в платежной ведомости по зарплате РД проставил вместо рб его подпись: зарплата выдана и получена. на самом деле зарплату рб не получил.
доказать в суде не получается. в прокуратуре говорят, что доказать подделку невозможно - недостаточно данных для подтверждения фальсификации подписи (подпись короткая). дознаватели делали экспертизу (до возбуждения уд), предположение прокурора подтвердилось. проводить экспертизу в суде? возможно, что результат будет тем же самым. и это будет уже в последний раз.

какие будут дельные мысли по поводу как выкручиваться из ситуации работнику - деньги то до работника так и не дошли ??????

[Григорий Бодрствующий]

Вижу только один вариант - несмотря на указанное выше, ходатайствовать в суде о проведении независимой почерковедческой экспертизы.
Кроме того, посмотрите какого числа была поставлена подпись, может быть в этот день работника не было на работе (больничный, отпуск и т.д.) и соответственно расписаться он не мог. Не очень веский аргумент, но все же в Вашу пользу.

[Чолли]

Определить «на глаз», подделана подпись или нет, проблематично. Одной лишь лупой или микроскопом здесь не обойтись. Нередко возникает необходимость проведения графологической экспертизы, которая должна дать четкое заключение о том, что подпись действительно подделана.Экспертиза должна быть независимой...

[homme]

Сообщение от Чолли

Определить «на глаз», подделана подпись или нет, проблематично. возникает необходимость проведения графологической экспертизы, которая должна дать четкое заключение о том, что подпись действительно подделана.Экспертиза должна быть независимой...

еще раз повторяю, что результаты графологической (подчерковедческой) экспертизы говорят, что для однозначного ответа недостаточно материала - подпись короткая и утверждать что-либо однозначно нельзя.
а такой ответ не в пользу истца, ходатайствовавшего о проведении эскпертизы.

в суде думаете будет по другому нежели в ОБЭПе?

кто выбирает независим. экспертов? суд?

[фурия]

Сообщение от homme

еще раз повторяю, что результаты графологической (подчерковедческой) экспертизы говорят, что для однозначного ответа недостаточно материала - подпись короткая и утверждать что-либо однозначно нельзя.
а такой ответ не в пользу истца, ходатайствовавшего о проведении эскпертизы.

в суде думаете будет по другому нежели в ОБЭПе?

кто выбирает независим. экспертов? суд?

нет, выбирает тот, кто инициирует экспертизу, но другая сторона должна согласиться с этим выбором и поставленными перед экспертами вопросами. Был у меня опыт, подделали подпись бабушки - участника ООО, подпись была короткой и простой, две экспертизы не дали однозначного ответа и суд принял решение не в пользу бабушки, а денег за экспертизы заплатили достаточно. Может действительно стоит рассмотреть вариант о давности подписания документа, но это лишь в том случае, если работник отсутствовал в этот период на работе и есть доказательства этого

[homme]

Сообщение от фурия

стоит рассмотреть вариант о давности подписания документа,

что значит ДАВНОСТИ ?

[Григорий Бодрствующий]

homme

Сообщение от homme

что значит ДАВНОСТИ ?

Сообщение от Григорий Бодрствующий

Кроме того, посмотрите какого числа была поставлена подпись, может быть в этот день работника не было на работе (больничный, отпуск и т.д.) и соответственно расписаться он не мог.

Сообщение от фурия

но это лишь в том случае, если работник отсутствовал в этот период на работе и есть доказательства этого

[homme]

работник присутствовал на рабочем месте в один из трех дней выплаты зарплаты за предыдущий месяц работы. остальное время был на больничном. но зарплата в этот день ему выплачена не была, хотя ответчик утверждает обратное.

после больничного работника уволили, и он обратился в суд с иском, в котором помимо всего прочего требует от РД выплатить задолженность по зарплате за два месяца. но ответчик в суд приносит ведомости с подделанной подписью РБ. Подпись короткая и недостаточная для однозначного ответа эксперта, что не в пользу истца. до полнейшего маразма недалеко: проставляя вместо чужой подписи свою "закорючку" в каком бы то ни было документе, вы остаетесь вне каких-либо обвинений в подделке этой подписи и тп, поскольку реально доказать факт подделки нереально. остаются только свидетельские показания.

будет ли при таком раскладе действенным ходатайство истца о вызове в суд в качестве свидетеля главбуха/ кассира предприятия, производивших выплаты зарплаты сотрудникам и этому работнику конкретно? если подтверждающая выплату ведомость ответчиком представлена в суд, и подпись работника имеется, судья с легкостью может и отказать в ходатайстве. Что делать то?

УД по заявлению о преступлении милицией так и не было возбуждено.

[МаринаАнатольевна]

Доброго времени суток. У меня ситуация следующая: подделали подпись в расходном ордере о том, что я якобы каждый месяц получала пособие на ребенка в бухгалтерии. После написании заявления в прокуратуру деньги были перечислены работодателем на сберегательную книжку. Подпись - явная подделка. Подскажите, а какую ответственность понесет работодатель?

[Григорий Бодрствующий]

Сообщение от МаринаАнатольевна

Подскажите, а какую ответственность понесет работодатель?

Уголовную.